領先一代播客第 45 集：克里斯·戴維斯

Chris Davis（Leadpages 早期的校友）是 Automation Bridge 的創始人，Automation Bridge 是一個培訓、諮詢和認證社區，面向自動化服務專業人士和準備以正確方式實施營銷自動化的企業家。 他還是 All Systems Go 播客的主持人。

在這一集中，我們將深入探討他從電氣工程師和初創公司員工到成功企業家的歷程。 我們還了解了他對營銷自動化戰略、策略和工具的看法，您可以立即使用這些工具。

關鍵要點

• 痛苦促使人們實現他們的目標。 不舒服的情況可以幫助您弄清楚自己真正想要的是什麼。
• 在你創造你想要的東西的道路上，你可能首先需要提供人們想要從你這裡得到的東西。 當您擁有更強大的財務基礎時，承擔風險會更容易。
• 指導客戶並傾聽您的聽眾會帶來更好的計劃。 當你繼續你的道路時，真正傾聽你最好的客戶對你的要求。
• 考慮製作高級播客。 除了免費劇集之外，付費播客級別還可以為您帶來收入並拉近與觀眾的聯繫。
• 營銷自動化是對您技能的模擬。 在無知地擴展某些東西之前，知道如何手動向人類推銷。
• 自動化在客觀上得到了放大。 它不在乎你做的是對還是錯——它會成倍增加你的策略，無論好壞。
• 放慢速度才能成長得更快。 當您從人工營銷轉向自動化營銷時要有耐心，您的結果會迅速增加。
• 為您的鉛磁鐵創建合格的內容。 將大型項目中的“麵包片”自動交付為磁鐵或錄製的網絡研討會，以在諮詢前過濾訪客和潛在客戶。
• 更好地了解您的潛在客戶。 在您的表格中詢問更多信息，以便您獲得更好的數據，以便將正確的東西推銷給正確的人。

提到的資源

• 所有系統都去播客
• Chris 的自動化清單
• 活動活動
• 你好音頻
• 空氣表
• 表格
• 製作（以前稱為 Integromat）

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成績單

克里斯·L·戴維斯是誰？

鮑勃：克里斯戴維斯，先生，很高興你能參加這一集的領先一代。

克里斯：鮑勃，總是。 當我說總是時，我並不是說那隻是一個隨處可見的詞，回到你身邊總是好的，伙計。 總是。 謝謝你有我。

鮑勃：你打賭。 在您主持的 All Systems Go 播客中，我非常享受我們在一起的時光，而且我一直喜歡聽這些劇集。 我想以一個我喜歡的問題開始今天的節目，那就是，你如何改變這些天與你打交道的客戶和客戶的生活？

克里斯：是的，我現在有意識地想到的一個詞就是清晰度，我以前也這樣做過但沒有意識到。 清晰就是一切，尤其是當您進入技術領域時。 在有霧的情況下你可以做很多事情。 無法看到事物並知道自己在做什麼，您可能會真正地將自己置身於一個充滿麻煩的世界，並且直到很久以後才意識到這一點。 因此，清晰和理解不僅是過程，而且它所包含或包含的所有內容似乎都是不斷給予的禮物，人們對此表示讚賞，而且我喜歡這樣做，所以這是一個甜蜜點。

鮑勃：是的，你很擅長。 作為同事和營銷人員，您是我遇到過的最好的教育工作者之一。

克里斯：謝謝。

從動畫到自動化

Bob：當然，你並不總是在營銷領域，尤其是營銷自動化領域。 所以我希望你能分享你從專業工程類型到營銷領域的那種讀者文摘版本，然後我會問你更多關於你是如何從公司內部到外部的土地。

克里斯：是的。 我沒有得到這個稱號，它實際上是我的導師。 我的導師實際上是我的精神父親。 他給了我這個人生的頭銜，我說，“伙計，這就是總結。” 他說，“從動畫到自動化”，之所以如此重要，是因為在我上學成為一名工程師之前，我就熱愛藝術，我想製作自己的動畫片。 所以我在畫畫和所有這些，我想我會去學校學習美術和電子遊戲之類的東西，現在我在自動化領域。 所以當你說我從動畫到自動化時，它確實涵蓋了我的整個職業生涯，讀者文摘版本就是這樣。 我想成為一名藝術家，伙計。 我認為，鮑勃，當我在 Leadpages 時，有跡象表明，比如流程圖和其他一切。

我認為那確實是我內心的藝術家試圖出來，試圖說，“嘿，我還活著。” 然後是構建著陸頁的過程，我一直很享受，總是對醜陋的頁面感到畏縮，所以這種感覺一直伴隨著我。 我去學校做工程。 我在那裡有一半時間堅持藝術，但關於工程的重要部分，我會說，這就是大學，我是否使用我學到的東西？ 我使用了很多我學到的東西，鮑勃，我這樣做了，這是因為我是一個善於分析和邏輯的人，但大學教給我的最好的事情就是如何學習。 它教會了我如何解決問題，直到你真正弄明白它為止。 而且我沒有意識到這種技能作為一名企業家以及以後以不同身份工作的人會有多強大。 所以，是的，我專攻工程、電氣工程、數字電子學，畢業後進入企業界，我知道我們會進入其他領域。 公司，初創公司，企業家，我們在這裡，伙計。

Bob：是的，這是一段很長的旅程，我知道一路上你和你的妻子得到了很好的支持。 我們可能還可以談論很多關於它的重要性。

克里斯：是的，伙計。 是的。

將職業痛苦變成新目標

鮑勃：我想先聊聊，你顯然是從一個公司的零工變成了 Leadpages 的創業公司。 你最終去了其他軟件公司，比如 ActiveCampaign，然後你決定了，我認為一路上你有一些副業，那麼你是如何決定的，首先，開始副業，然後是如何您有信心繼續前進並掛上自己的木瓦並為自己的企業離開企業界的創業土地嗎？

克里斯：好問題。 痛苦，伙計。 我認為痛苦很多時候會促使人們實現他們的目標。 然後我們在那裡得到了三個 P，但我沒有計劃。 應該是剛出來吧但說真的，當你舒服的時候……讓我為我說話。 當我舒服的時候，我只是沒有火。 我有慾望，我沒有火。 就像，“有一天我想做這個。 有一天我想這樣做。” 所以當我看它時，我開始創業的起源，真正的副業是當我是一名工程師的時候，僅此而已。 這就是一切。 從字面上看，我未來的每一種面料都在這份工作中。 這是因為每個人都告訴我，哦，工程師不會被解僱。 你將永遠是一名工程師。 你成功了。” 他們沒有意識到美國將發生前所未有的轉變。

所以一旦我失去了工作，伙計，那是……我的意思是，它震撼了我的現實。 這真的打了我一記耳光，迫使我說，“好吧，這是每個人都畫的圖畫，但這就是你的生活。” 我向自己承諾的其中一個決定，鮑勃，這太瘋狂了，因為我在被解僱那天給自己錄了一段視頻，我看了那個視頻時間……一個年輕的克里斯。 儘管我試圖鼓勵未來的我，但我還是心煩意亂，伙計。 這只是我臉上原始的絕望，但我對自己做出的承諾是，當涉及到我的收入來源時，我永遠不會再是一維的。

所以即使當我開始在 Leadpages 工作時，我已經開始朝著 Automation Bridge 的方向前進，我只是告訴自己，“我不會做任何冒犯性的事情。” 當時，克萊有一些非常嚴格的規定，他想確保沒有道德或與公司的競爭等等。 所以我想尊重並尊重這一點，但仍然不會放棄我的生意。 所以我的生意來源是副業，是的，它來自痛苦，伙計，被解僱並意識到如果沒有一些賺錢的手段我永遠不會被抓住。

Clay Collins 的真實世界 MBA

鮑勃：是的，那一定很可怕。 而且我認為在過去的幾個月裡，我們已經看到在這個技術世界中有多少人正在裁員。 不久前，超過 11,000 人被 Meta 裁員，更不用說我們認為是可靠公司的所有其他公司了，但發生了一個轉變，你得到一些更基礎的工作真是太好了。 那麼，當您離開上一份工作時，您是如何決定這是您的最後一份工作的？

克里斯：我沒有，伙計。 我以為是。 這是有趣的部分。 我在洛克希德馬丁公司，那是我作為工程師工作的地方，我正在觀看帕特·弗林斯、布倫登·伯查茲和傑夫·沃克斯。 我的意思是，他們很成功。 傑夫約翰遜，我相信。 這些是大型互聯網營銷商。 德里克·哈爾彭。 他們中的大多數人都在使用 Leadpages。 所以我跟著他們，我就像，“伙計，有一種賺錢的方法，我不必從事這份臭工作。” 所以在我的腦海裡，我想，“工作，你只是在我的方式。 你離開這裡的那一刻，我就離開這裡。 如果我現在可以的話，我會離開。” 這份工作就像是，“嘿，嘿，克里斯，再見。” 就像，“等等，暫停。 我知道我說過我不需要你，但回來一會兒就好了。”

第一次，我以為就是這樣。 我說，“我永遠不會回到公司，”我從來沒有做過，但是“我永遠不會工作”，這個，這個，那個。 但是我開始做網絡開發。 鮑勃，讓我告訴你，我擁有所有原始技能和才能，伙計。 我可以建立一個網站。 我可以弄清楚代碼。 我是個工程師。 我可以做所有這一切，而且我很享受。 問題是我沒有賺到錢，伙計。 我沒有賺錢。

這就是導致我進入 Leadpages 的原因，因為我和一個朋友談過，他實際上是我要去的教堂的牧師，他說，“克里斯，你不能繼續這樣下去。 你將不得不找到一些不會讓你回到公司工作的賺錢方式，”他說，“如果你要繼續以這種速度前進。 所以我說，“好吧，我該怎麼做呢？ 我可以為某個實體工作，但它不會是一家公司。”

所以我做了一些承包工作，持續了大約兩到三個月，因為我在一個啟動功能中遇到了 Clay，這實際上是我有機會加入 Leadpages 的地方。 我記得和 Clay 聊天，我們在 Skype 上聊天。 這是一次 Skype 採訪，伙計。 請注意，鮑勃，我就像……你看看我的銀行賬戶，我就像，“伙計，我還有兩美元。 我如何讓這東西伸展？” 所以當我開始在 Leadpages 工作時，對我來說是一段非常非常艱難的時期，因為一份合同工開始讓我的錢回到我的口袋裡。 然後兩個月後，就在我開始感到舒服的時候，有一種安慰的感覺，他們就像，“嘿，看，我們需要你全職。” 我想，“不，我不會做全職的。” 他們就像，“好吧，那好吧。 如果我們不能讓你全職工作，我們就不需要你。”

所以我面臨著回到一無所有的現實，伙計。 這是我遇到克萊的時候。 他邀請我來。 我們正在進行 Skype 面試，伙計，他提供了工作機會。 鮑勃，我不知道該怎麼辦。 順便說一句，在使用 Leadpages 之前，我從未使用過 Skype。 然後我想，“哦，我說是嗎？” 我希望他在錄音，我們可以看到我的臉。 所以我說，“克萊，給我一分鐘。” 我跑上樓和我妻子說話，我說，“看，我收到了這份工作。 就像這家小公司。 我不認為他們是一家公司。” 我不知道什麼是創業公司，鮑勃。 我試圖在不說啟動的情況下解釋它，因為我不知道它是什麼。 她同意了。 她說，“我認為這是一個很好的機會。 努力吧，”所以這就是讓我來到 Leadpages 的原因（2014 年 5 月）。

讓我告訴你，伙計，在 Leadpages 的那些年，我稱之為我的營銷訓練營，因為當我作為一名網絡開發人員從事自由職業時，問題不在於我的技能，而在於我在營銷方面的知識。 我只是還不知道如何營銷。 因此，我沒有線索，我無法轉換線索。 所以我真的加入了 Leadpages 團隊來學習如何營銷，它解決了所有這些問題，伙計。 這就是為什麼我今天說我的市場營銷教育來自克萊（柯林斯）教授。 我已經跟他說過很多次了。 在我們擁有的時代，這是迄今為止我職業生涯中最有趣的時光，鮑勃。 迄今為止。 從聖保羅到搬到明尼阿波利斯的新辦公室，以及其間的一切，與我一起工作的每個人的經歷，但更重要的是只是以超快的速度學習營銷。 我的意思是超高速。 所以我直到 ActiveCampaign 才知道。 那個，那個出口傷害到足以說，“你知道嗎？ 我也完成了啟動空間。 完成公司空間。 現在，我一個人了。”

將副業提升為全職企業家

鮑勃：是的。 驚人的。 正如您提到的，Automation Bridge 顯然從以前就存在了。 當您決定最後一次演出是最後一次演出並且您將全職從事 Automation Bridge 時，您看到了什麼樣的挑戰？

克里斯：哦，伙計。 所以我要說的最偉大的事情，我要說的最偉大的事情是，因為我從不讓它死，所以我總是在砌磚。 當斧頭在 ActiveCampaign 揮舞著我的方式時，我有一個很好的客戶。 我有一個客戶已經付給我一筆不錯的固定費用，所以我有一些緩衝，所以我認為我很好。 鮑勃，我的天哪，當你有三個孩子時，我沒有意識到這些公司正在照顧你的所有其他事情需要多少醫療費用。 那個我過得很好的固定人員，因為它是我主要收入的補充，這是我的工作，它被那樣吞噬了，伙計。 我抬頭看，我想，“我的錢去哪兒了？” 再一次，這是那些可怕的時刻之一，但是，鮑勃，我告訴你什麼，伙計，我覺得我是那種在可怕的情況下總是反應良好的人。

如果我背靠牆，感覺就像我只是找到了一種方法並弄清楚了，這就是它所需要的，伙計。 只是不斷地與市場會面，了解他們所處的位置，以及我所擁有的與我希望市場從我這裡得到並付錢讓我做的事情。 我想很多人都把它搞混了。 他們就像，“這就是我想做的。 這就是我想要出名的原因，”就像，“好吧，最終你可能會。 然而，市場現在對你有什麼要求？” 所以那個時候，鮑勃，我想開設一門課程，一個項目。 我已經有一個導師計劃正在進行中，但我想參加這個計劃並將其變成今天的樣子，但這就是我希望我的日常工作。 鮑勃，我還沒有為此建立動力。

如果我堅持下去，我將再次破產，我記得那種痛苦，我記得那次掙扎。 所以我想，“不，我不會回到那個，”所以我就停了下來。 有時我們不得不停止與人交談，而只是傾聽他們。 我停下來，我通讀了電子郵件，人們在回复什麼？ 我查看了人們最常訪問的博客文章，查看了我通過網絡研討會收到的問題。 有些人認為你必須真正地與某人交談。 不，人們一直在和你說話。 他們只是通過訪問頁面、填寫表格和提問來以不同的方式交談。 當我經歷它時，我說，“人們真的在尋找諮詢，”所以這就是……教練。 對不起，不是諮詢，是輔導。 所以我開始做教練，這就是幫助我在業務的早期階段獲得所需收入的原因，直到我可以建立該計劃以開始更穩定地​​支持我。

輔導客戶帶來更好的課程

鮑勃：我想如果你像很多人一樣在課程前走教練路線，你會有更好的課程和項目，因為你有一對一的時間。

克里斯：是的，鮑勃。 男人，1,000%。 如果你內心深處是一位真正的教練，就像你說的，我喜歡教育人們，我喜歡鼓勵人們，這對教練來說非常有效。 我就像教練一樣，不只是在場邊指揮比賽，我想上場。 就像，“等一下，讓我……等一下，你是什麼……我想和你一起出汗，”所以我不推薦我不使用的技術。 如果他們說，“嘿，我正在使用這個，”我會親自測試一下。 “哦等等，這就是我不推薦它的原因。 好的。” 所以它幫助我學到了很多東西，不僅僅是關於更多的軟件和技術以及如何有效地使用它來發展業務，而且它幫助我理解了鬥爭，所以我可以真正地談論企業所處的位置。 現在，我的意思是，它是有幫助的。

現在理所當然，當我在 Leadpages 時，我也在關注我們過去在辦公時間遇到的所有問題和掙扎。 然後當我們過去打電話給客戶時，他們會進來，我們會舉辦研討會等等。 在 ActiveCampaign，我總是關注需求。 所以在七年、八年的時間裡，我一直在認真傾聽人們的問題。 所以現在我站在那裡，我基本上可以告訴我的聽眾他們的痛苦是什麼，而不是他們自己描述。 教練對此提供了巨大的幫助，因為它真的讓我直接從他們的嘴裡知道他們正在努力解決的問題以及市場所缺乏的機會。

開發多種收入來源

鮑勃：是的。 我喜歡你決定未來的自己還不能成為現在的自己，然後你開始了教練之路。 但自從您開始這條道路以來，快進了幾年，您已經為 Automation Bridge 構建了更多的服務組合和收入流。 給我們一張它是什麼樣子的照片。 你的時間和收入在教練、課程和認證計劃中的比例是多少，我也想在這里和你聊聊？

克里斯：是的。 是的。 我喜歡它，伙計。 我不是我想去的地方。 我想如果你問任何人，他們可能處於完美的境地。 其他人就像是，“我還沒有到那兒，”但我想承認這很好。 對我來說，平均一天，我早上 5:30 起床，投入我的奉獻、冥想和祈禱時間，在任何人發送電子郵件之前開始工作，在任何人做任何事情之前。 所以到 9:00，我的孩子們都出門了。 我已經完成了大部分工作。 讓我具體一點。 通過工作，它是“需要做”和“開始做”。 需要做的只是授權我的團隊，確保我不是本質上的瓶頸。 一旦我這樣做了，因為他們很快就會醒來，他們將擁有開始工作所需的一切，然後我就開始做我要做的事情。

這通常是我在玩自動化。 就在今天，沒有謊言，在我的一個屏幕上。 我在我的網站上有一個用於高級內容的自動登錄表單，我想弄清楚如何創建自動登錄體驗，而不必將某人發送到登錄表單。 我希望頁面刷新並等等。 技術的東西。 但那是我的遊樂場。 鮑勃，我今天早上開始玩這個，因為我完成了我的工作。 然後大約 10:00 是我通常開會的時間，無論是為正在參加我的課程的學生召開的小組輔導電話會議，還是像這樣的播客，或者只是例會，然後我剩下的時間都是免費的. 所以如果我必須參加這樣的播客，我可以。 如果我想與團隊會面，我可以。 所以我的一天非常靈活，我喜歡它，伙計。

然後就是日常，我的大部分時間都花在了我的學生身上。 他們分為經過認證的和未經過認證的，但他們都是數字營銷人員，他們說，“嘿，看，我想更深入地進行自動化數字營銷，”我們稱之為營銷自動化，所以分享技巧、工具。 “餵，你們在忙什麼呢？” 解決他們的問題。 我在 Facebook 之外有自己的社區，然後每週為他們提供辦公時間。 然後，我每兩週為參加該計劃的每個人召開一次輔導電話會議。 所以這是一個程序，然後它就像一個程序之後的社區。 所以這是最好的事情，伙計，因為我做出的最好的決定之一，鮑勃，就是確保我對每個進來的人都進行了嚴格的審查。

所以我沒有一個成千上萬的人社區，有些人幾個月不登錄。 我們每天都在那裡，鮑勃。 我從他們身上學到了很多。 他們向我學習。 這確實是我所設想的我的業務。 因此，一旦您已經參與其中一段時間，您就可以舉手說：“嘿，我想獲得認證，”然後他們將經歷另一個艱苦的過程。

鑑於我已經完成了 Infusionsoft 的流程（現在是 Keap）。 我已經通過 Ontraport 的。 Leadpages，當我們開發我們的認證時，我在那裡，與 ActiveCampaign 一樣。 我知道如何把它放在一起。 的確，有人告訴我這是一個巨大的挑戰，但我想確定他們是否擁有真正值得信賴的徽章。 所以我每季度運行一次。 因此，在每季度運行一次和與我的社區進行日常互動之間，除此之外，在我的空閒時間裡，我會為電子商務公司做一些有選擇的諮詢，因為那是一個空間……有點像自動化選擇了我，我只是天生……我沒有意識到，但我天生擅長細分並提出數據和分析，以幫助那些一次又一次購買非常大的數據庫的客戶。

奇怪，鮑勃。 就像使用 Klaviyo 或 ActiveCampaign 的 500,000 或 500 萬數據庫一樣，我是唯一知道如何隨著時間的推移維護數據庫的大小並從中獲利的人之一。 我想，“這是一個利基市場嗎？ 這是一回事嗎？” 所以，是的，這就是我的日常，伙計，所以我現在的滿意度是八分之一，伙計，八分之一。

將高級播客添加到混音中

鮑勃：聽起來棒極了。 我想在這裡談談一些營銷自動化的技巧和技巧以及策略和誤解。 但在我們這樣做之前，您提到您的部分職責是在播客中建立這個社區。 對於您的 All Systems Go，您最近稍微改變了方式，並為您的播客添加了一個高級層。 所以我敢肯定我們可能會就此討論一整集，但是你能給我們簡要說明一下你為什麼決定這樣做，以及它與你向更廣泛的公眾發布的免費版本有何不同？

克里斯：是的，又是出於沮喪。 我只是不滿意。 老實說，我認為任何營銷人員都不是。 我認為任何播客，在某種程度上，你只是屈服於現實，即你不會擁有你在所有其他營銷中習慣的指標。 任何其他營銷領域，我可以獲得我需要的指標和分析，除了播客，這讓我發瘋，伙計。 這讓我發瘋，鮑勃。 我就是那種人，有時我會成為一個極端主義者，我打算把整個播客都抹掉。 我就像，“算了。 我不知道誰在聽，效果如何。” 儘管每個註冊我的計劃的人，“我都在看播客。 克里斯，繼續努力。” 因此，從軼事上來說，也許在定性上比在數量上更重要，我已經能夠衡量一些影響，但我不能畫一條直線，鮑勃。 這讓我很困擾，伙計。

我會為此失眠。 因此，隨著技術的出現和發展，我的一個學生 Kronda（Adair）說，“嘿，克里斯，你應該看看這個平台。 他們正在做私人播客。” 我當時想，“那我為什麼要做私人播客，那是什麼？”

鮑勃，有些事情你無法忽視，有些事情你需要確保我看到。 所以這兩者都是。 她把它拉起來，向我展示了後端，以及這個東西如何與每集、每集的 ActiveCampaign 集成。 我所看到的只是自動化功能與分析的結合，我無法忽視它，Bob。 我試圖繼續沿著我知道其他人都在做的道路前進。 我在看，鮑勃。 我想，“沒有太多的私人播客。 做付費播客的人並不多。”

你有一些 Patreon 的人，但我想......所以我有點緊張，膝蓋有點磕碰，因為我想，“有些人的播客時間是我的兩倍，五倍，他們沒有這樣做。 克里斯，你會不會做了一些瘋狂的事然後後悔了？” 我就像，看，“如果有人應該這樣做，那應該是我。 如果出於任何原因需要更多的自動化和提供分析的更多自動化。”

所以我做到了，鮑勃，我想以一種不會蠶食我已經做出的努力的方式來做到這一點，所以我和我的團隊一起制定了戰略。 我們想出的是截至目前，無論何時發布此播客以及將來，我都能夠對公眾進行細分。 播客的免費版本將專門供客人使用。

任何時候有客人來，我都不會關門或以任何方式收費。 客人免費。 隨著我繼續增加嘉賓名單，我們將繼續推出這些劇集。 但是對於那些一直在關注播客的人來說，有時我會開始錄製播客，而且我無法走到麥克風前並阻止一切。 所以有時，因為它是 animus，鮑勃，這些播客只是走向世界，我想說一些事情然後我會停下來。 我想，“不，不是那樣。”

但現在我可以跟踪並且有更好的洞察力，高級版本讓我更加未經過濾。 我放棄了更多的策略。 現在，在我記錄這個的時候，我正在研究我的技術堆棧中的一些頂級工具。 你在其他任何地方都找不到這個。 是我，我正在使用什麼，以及我為什麼要使用它。

事實上，我發布的劇集與我的想法完全相反。 通常當有人說，“嘿，這些是我正在使用的工具，”然後談論我是多麼愛他們，這個工具，我談到了我是多麼討厭它。 我就像，“但我不能離開它。 我必須留下來，因為我所有的數據都在那裡，”但這是一個很棒的插曲，表明你不會喜歡你使用的所有技術。 有時候，您將不得不容忍和忍受。 而且，如果您一直在尋找完美的軟件，那麼您永遠不會擁有一個可以實際產生結果的系統。 所以溢價只是我。 我也覺得更自由了。 鮑勃，只是把溢價這個詞放在上面感覺我可以付出更多。 我天生就是一個給予者。 但是，是的，這就是我區分兩者的方式。

到目前為止，鮑勃，一切都很好。 我沒有錯過任何一個節拍。 最棒的是聽眾會得到分數。 我將這些分數發送給 ActiveCampaign。 現在，當人們採取其他行動時，我可以查看分數，看看播客是否以任何方式產生了影響。

鮑勃：我知道對於像你這樣的人，我自己也是，那種信息，它讓我很興奮。 它會讓你為做出新的決定和開展新的活動而興奮不已。

克里斯：是的，確實如此，伙計。 確實如此。

Bob：你介意分享一下你用來做保費的工具嗎？

克里斯：是的。 絕對地。 我希望有更多工具效仿，但它被稱為 Hello Audio。 所以我相信 HelloAudio.fm 是網站。

我認為這項技術很早，Bob，原因是因為還有另一個 WordPress 插件，不是太技術性，而是 Castos。 我將它用於我的主要播客，因為它可以插入 WordPress。 因此，知道如何在 WordPress 上發布的我的 VA 不必使用單獨的軟件。 她將其發佈在 WordPress 上，並在其他任何地方推出。 他們也添加了一個私有功能，但問題是他們只與 ConvertKit 集成，但我不使用 ConvertKit，所以我不能用它做太多事情。 所以 Hello Audio 是我現在使用的那個，但我真的相信這個空間會升溫。 私人播客空間將升溫。 它將開始開放並變得有點......我認為與其他一些平台相比，它現在有點貴，但對於你從中得到的東西，我很樂意支付溢價。

鮑勃：太棒了。

人們對營銷自動化的誤解

Bob：現在讓我們切換到您的天才領域，即營銷自動化領域。 看到你的材料的人會在你擁有的任何版本中獲得豐富的教育，無論是播客、你的博客、網絡研討會，你的名字。 所以第一件事是，如果我們正在與正在傾聽的人交談，他們有一些簡單的自動化，也許他們已經建立了一個非常基本的 CRM 或類似的東西，他們可能有什麼誤解'在營銷自動化對他們現在應該是什麼與最終將是什麼的基礎水平上？

克里斯：是的。 我認為發生的事情是，尤其是在早期，你會受到打擊，就像一種藥物，你會受到營銷自動化可以做的事情的打擊。 理所當然的，你想自動化更多。 你就像，“這是有效的。 還有什麼？ 我們還能在哪裡使用這個工具？” 我明白了。 我也必須抓住自己。

我要告訴人們的是，自動化始終是一種模擬。 仿真什麼？ 您的營銷敏銳度和策略。 因此，如果沒有技術你就做不到，技術也不會讓你做到。 你知道我在說什麼？ 因此，如果我不知道如何以一種讓人們說“是”的方式進行營銷和交談，我就無法只設置一個登錄頁面並期望人們說“是”。 我不懂語言。 我不知道如何真正營銷。

因此，我必須告訴人們的是，先打好基礎，然後再回到手動出現在人們面前，與人們交談，了解需求，並確保記錄有效的流程，因為那是將成為您未來的自動化應用。

很多時候，鮑勃，這就是軌跡。 有人開始，他們開始得到一些，即使他們已經做到了，大多數人沒有，但他們通過一些自動化獲得了正確的基礎。 Nothing fancy, Bob. Like you said, basic CRM software in place, integrated with some lead generation, some followup, emails and bonus if they have a checkout page that integrates with that CRM software too. I call it a profit pathway. Some people call it a sales funnel. 任何。 It's the basic elements. I can capture leads, followup, and close. And they're using the minimal tech, Bob.

So you start out. 哇，幹得好。 You figured this out. Somewhere along the lines, they overcomplicate it. Somewhere, Bob. And most of the time, it's because they're patting themselves on the back, saying, “Good job. Let's do more.” 相信我，我明白了。 But once you go beyond the basics, you have to… You can do the basic setup with pretty much standard software. Once you go beyond that, Bob, your software selection has to be correlated to your marketing strategy. Otherwise, you will find yourself on AppSumo every day purchasing everything for lifetime. You'll find yourself being targeted with all these Facebook ads. And since your money's going low, you're going to enroll in somebody's course hoping that it's the silver bullet for you. And you feel empowered because you have all these tools, and you'll get on a call. This happens to me all the time, and I'll talk to people, and they're broke, or their businesses is in a broken state, and they'll list off, “But I've got this, I've got this,” and it's just a list full of AppSumo software.

It's just like, “I can't use any of that. Good on you that you have lifetime, but what is Lifetime when it's useless?” so I have to literally walk through strategy. And it's to the point now, Bob, that actually at Automation Bridge, we've stopped doing strategy, and we're partnering with other companies that do strategy because the input to automation is a defined process. That's when it starts. So if you don't have a defined process, we really don't have a conversation. So a lot of it is prepping people to say, “Good job on the foundation. What are the processes that are working right now?” and that's where they get stuck. They need to get with somebody, do some process mapping, and understanding. And then once we see some processes that are working, I don't care about the ones that are not working, Bob, I want the ones that are working. Now, I can come up with, what happens if we apply automation here, here, and here?

Now, that's a very specific skill set and you've seen the raw version of me really defining and perfecting that. But I've done it so often over the years now, once somebody shows me their processes and I can understand their business model, I can tell them, “Okay, if we're going to apply automation here, this is what it'll look like. This is what it would look like and here are the results that we should expect.” And guess what, Bob? All of the results are not monetary, which it shouldn't be. If automation saves you five minutes today, take it. But if we can say that though, “Automating this task, I'm using Zapier to do it. Now, Zapier's going over to Google Drive, creating the folders, and moving a file over for me.” Here's the sleeper, Bob. That five minutes just looks like five minutes on paper. Here's what it really is to the founder who's busy, “Okay, I'm busy, I'm running. Oh, I have to do this task, it's just five minutes.” Just five minutes. Well, what happens, Bob-

Bob: Probably the worst phrase in entrepreneurial life is, “Just five minutes.”

Chris: Right. So we think to ourselves, “I'll get to. It'll just take five minutes,” and then two, three weeks later, that just five minutes, it's still sitting there undone. But here's the problem, that five minutes has now created a bottleneck. So now if you were to do what would have once took you five minutes, it may take you 50 now. It may take you five hours. So when I can save time or money, I go for both. So I'm not the type of person that's like, “Hey look, if you use automation, you'll be a millionaire.” No, you might be a millionaire in time. I might save you a million hours this year. You have to value it and understand that time saved is money saved as well.

Avoid Scaling Broken Marketing

Bob: Yeah, that's really good. Now, I remember when we taught a class once upon a time together for Leadpages, you said something to me that I think is important to share, which is, “If you automate a broken system or a broken process, you're just going to scale up the broken process.” And I think you spoke to that already, but anything to add color to that for those that feel like they're ready to automate, and we just want to slow the roll a little bit and, as you said, let's make sure the process is good before we scale it up.

Chris: Yes. Remember this everybody. Automation, of course it's emulation, it's also objective and absolute, which means it doesn't care about all the things that you have going on, it just wants to be used. And when you use it, it's absolutely going to do what it's supposed to do. Automation is not to be filtered. What it is, is truly amplification. It wants to amplify everything that you do. It's not going to check with you and say, “Hey, wait a minute, do you want me to amplify this or this?” It's just like, “Hey look, is that what you want everybody to see? I'm automation. I'll let everybody see it.” So it's a word of caution to people that if you truly… The good thing is without automation and you don't know what you're doing, nobody knows. Just you and your little pocket of people over here. And Bob, let me take some of our listeners off the hook because they're looking at gurus like, “Oh, I'll never be there because I sent an email with a broken link, and this, this, and that.

I have found that the “gurus” automate broken processes more than anybody. I mean, buttons that don't work, opt-in forms that you can't submit, broken links, unsubscribing, and they still send you email. I see that more often than anything. And the thing to think about is, do I want to move at a pace that gives me the feeling of rapid progression and growth, or am I okay slowing down and making sure I get this thing done? I lean to slowing down and making sure I get to get things done right. You've seen me. I've worked in environments where we are moving fast, so what I've had to do is learn how to do the right thing fast. Again, Bob, that's a special skill set. And I don't say that arrogantly, I say that humbly because I used to just think that everybody could do that, just do the right thing technically fast.

And I would have this expectation and I would keep getting disappointed and I had to take a step back and say, “Okay Chris, wait a minute. Maybe it's me, not them. What I have learned is not just commonly known or commonly acted upon.” So yeah, yeah, definitely take your time. I get we're in a rush, rush society, but I promise you the time it takes to slow down and just get it done right, you will get paid back exponentially on the back end. I'm a big proponent of protecting the back end. I want it all on the back end, Bob.

Bob: Your own version of CYA is the backend.

Chris: Right, right. Absolutely, man. 是的。

Automation Examples for Coaches

Bob: I love it. So you mentioned that automation begins really with a process and the strategy, and I think it would be helpful if maybe we picked a specific type of business model and dug into that a little bit further. So a lot of the listeners of The Lead Generation span all kinds of industries, but a good portion are in the coaching space. So you talked about that for your own sake. Let's say we have a coach who is working with a little bit of one-on-one clients, maybe some group programs. What are some of the opportunities that you usually find are super helpful for that type of a business owner where automation can play a role that they might not just think about on their own?

Chris: Yeah. Man, I've lived this one so I've got unlimited, but one of the things that I don't think you can ever minimize is the power of a webinar. Especially if you're a coach, being able to capture your genius on video and put that in front of people time and time again, it truly is one of the tools that I learned at Leadpages and have always used. You will never catch Chris without a webinar, by the way, everyone. There's always going to be some webinar.

Now, I'm running them live quarterly, but I always have access to an on-demand webinar. Always, Bob. So that's the first thing because that's going to allow you to speed up the like, know, and trust factor. They're going to get to see your personality, they'll see your expertise, they get to ask questions. And if you're really good, you'll pay attention to their names, call them out by their names, and build a relationship on the webinar. So that would be a form of a lead generator.

I'll take one step back to, “Okay, well what about a lead magnet?” Because usually my lead magnet will lead to a webinar. So the lead magnet that I used to have is of course extracted. This is the sliced bread approach. “Bob, you're in my program. Man, you're in the program. I have the recording of you and I talking about the sliced bread approach as one of the videos in there, man. So I like to start with my product and derive a piece of it that I'll give for free. So me as a coach, I was teaching people how to automate. So I've got two things, well three things really, that I would give them. I would either give them a sample automation, which I called the single double, or I would give a small video series that walks through how to get started with email marketing because I knew that's what you wanted to get started in, and then I've got a five-point automation checklist to help those who want to build automations, build automations the right way, all aligned with my product, Bob.

If you consume any of those three, it's going to make sense to go into the program. So now, when you register for the webinar, I can give away that lead magnet, and I can give away the lead magnet on its own. I've got multipurpose. So if somebody comes to my website, they don't have time for the webinar, they just opt into the five point automation checklist. Or “Hey, when you register, we're going to send you a five-point automation checklist, X, Y, Z.” Now, our good friend, Tai Goodwin, specializes in quizzes. Quizzes are huge. They're great for lead generation if you want to put them on the front end, especially as a coach. If you want to put them on the front end as your lead magnet or you could put them on the back end.

I've used quizzes after the webinar, that is I drive somebody to a page, and if I see two days that they haven't purchased, but the information that I capture tells me they're a good fit, I'll say, “Hey, use this to help you decide what the next step is.” And it's essentially me saying, “Maybe this quiz can tell you that you need to enroll better than I can.” And they go through, hit the buttons, and it pops up, “Hey, you'd be great for the program,” so very strategic. I guess you could see that I'm a multi-purposer. I like to use one thing in many ways, but for a coach… And so we've got a couple strategies with the webinar and then the lead magnet that drive to the webinar and the webinar that drives to their scheduler if they're taking on one-on-one or group coaching, something like that, or maybe you just want to drive directly to a checkout.

Expanding What You Know about Your Leads

Chris: I haven't traditionally driven to a checkout. Usually, because my stuff is a little more high ticket, I'm usually setting up a phone call. But I have to say this, Bob, I have to say this. This is not just limited to coaches, but if you are a coach, you've got to get a good lead gen form in place. Name and email is no longer enough, Bob. It's no longer enough. You have to ask the questions that will better help you decide how you can help that lead. Don't be afraid to ask more than two to three questions. You don't want to overwhelm them. This is where quizzes come in because you could ask like 10, 20 questions, and it'd be really interactive and people don't even realize, “I filled out a whole application.”

但是如果你把它放在應用程序上，他們會說，“哦，我要離開這裡了，”所以捕獲信息。 好的，我們開始吧，鮑勃。 所以我喜歡做的是使用名為 Airtable 的軟件。 它是一種數據庫軟件，其功能類似於……它看起來像電子表格，但我會將這些數據存儲在我的 CRM 中，因為它需要可操作。 我需要對此採取行動。 但是 CRM 軟件通常很難查看所有聯繫人收集的數據，尤其是在自定義字段中時。 這太可怕了，伙計。 這是我對 CRM 軟件的主要抱怨之一。

讓我說，它從來沒有打算那樣使用，所以我明白了。 我會運行冗餘，把它放在我的 CRM 軟件中，我也把它放在 Airtable 中作為我的數據庫軟件。 鮑勃，在 Airtable 中，我可以按某些關鍵字過濾回复。 我可以輕鬆識別趨勢。 如果我有 20 個提交，我可以將它們全部顯示在屏幕上，然後我可以隱藏自定義字段和所有內容，然後看看，如果我問這個問題，因為你說是......看這個，鮑勃，看這個。

你以前有過教練嗎？ 是還是不是？ 他們說是的。 我只是想看看每個人的回答是肯定的，而不是一個一個地看，我說的是我想背對背地閱讀它們，看看我是否能看到一個主題。 我可以在 Airtable 中輕鬆做到這一點，而且我可以按月、按時間完成。 我可以做各種過濾。 哦，我的天啊。 大多數教練的數據庫中不會有超過 5,000 或 10,000 個活躍的線索。 所以如果你想充分利用像這樣的小型數據庫，這會改變遊戲規則，但你必須收集信息，然後你必須知道如何進入它。 但是一旦它在那裡，鮑勃，這是一個實地考察日，伙計。 每個星期五，就像爆米花一樣。 每個人都去看電影。 我想，“等等，讓我快速查看我的數據。” 而你只是在尋找趨勢。 您真的在嘗試了解您的客戶頭像。 這就是您真正想要了解的人，因此您可以告知您的文案，告知您的營銷，並且變得更敏銳、更快、更有效率。

鮑勃：那太棒了。 就像我說的，我們可以深入研究整個劇集，整個課程。 這只是您大腦中所有事物的體驗，所以我很感謝您分享這個特定的模型。

克里斯：當然。

Bob：我喜歡你可以使用 Leadpages 之類的東西來收集初始電子郵件地址、姓名的想法。 在感謝頁面上，你給他們打字表格，問更多問題，其他測驗軟件-

克里斯：給你。

Bob： ……然後你把所有東西都交給 Airtable。 我還沒有完成那部分，但這是一個非常酷的下一級步驟。

自動化行業的工具

Bob：最近您還發現了其他工具嗎？ 我們已經討論過 Hello Audio。 我們已經討論過 Airtable。 顯然，Leadpages 是您使用過的東西。 ActiveCampaign 是您使用過的東西。 還有其他可能還沒有引起大家注意的很酷的事情嗎？

克里斯：是的。 Airtable 可能是對我來說非常粘的最新工具。 我喜歡表格軟件，伙計。 這已成為我的新事物，Bob，因為很多人都在努力獲取真正有用的信息。 有一種策略可以構建可轉換的表單。 我沒有意識到。 我的意思是，你永遠不想問別人同樣的事情。

如果我知道你的名字，鮑勃，我會說，“嘿，鮑勃，你叫什麼名字？” 我立即取消了讓你覺得我們有聯繫的任何進展。 所以我喜歡在表格上這樣做。 所以我喜歡搞亂表單軟件，它允許我從 URL 預填充字段，在預填充時隱藏字段。 所以我最近一直在玩的一些軟件就是這樣做的。 Thrive Themes，我是他們套件的忠實粉絲以及他們現在如何移動，但 Jotform。

Jotform，這是我的軟件，伙計。 我有一個播客，高級播客。 我有一份完整的 Jotform 清單，哦，我多麼愛你，讓我數一數。 鮑勃，主要原因是這個。 我不記得他們什麼時候這樣做了，鮑勃，我不記得了，但他們基本上是在平台內模仿 Zapier。 所以就在 Jotform 中，我可以與 Airtable、ActiveCampaign 集成。 我可以在不離開的情況下完成這一切，並且可以以一種形式與多個平台集成。 超級強大的東西，伙計。 然後對於我那裡的技術書呆子，如果你不知道這一點，你絕對應該知道這一點並且應該知道這一點。 不過並不丟人。 你猜怎麼著，鮑勃？ 我今年才開始用。 好吧，所以你們擺脫了困境。 如果你喜歡，“我怎麼會不知道呢？” 但是 Make（以前是 Integromat）是您的武器庫中的必備品。

如果你以任何方式進行自動化營銷，我再說一遍，你不能反對 Zapier，你不能只依賴 Zapier。 對於某些應用程序，Zapier 並不是最適合的，您將需要一個二級第三方代理工具來獲取信息。 我知道人們會說，“我有 Zapier，我可以做嗎？” 也許 90% 的時間你可以在 Zapier 中做到這一點，但它們只是......你已經足夠自動化了，伙計，你遇到了一個看起來如此簡單的用例，Bob，就像，“哦，是的，我們只是使用扎皮爾。 等一下，我不能使用 Zapier。”

所以就像，“哦，客戶，這是不可能完成的。” 是的，它可以。 是的，這是可以做到的。 看看 Make，看看他們能在那裡做什麼。

所以這些是我要說的主要內容，如果有人只是選擇我提到的一個工具並且它可能適合他們現有的堆棧，那就是那些。 是的。 絕對地。

“慢慢判斷，慢慢貼標籤”

鮑勃：非常酷。 當我們今天結束時，克里斯，我喜歡讓人們分享，一個，我們怎樣才能從你身上學到更多，還有你喜歡在跑步時告訴自己的一句口頭禪、一句話、一個想法、一句話遇到障礙，讓您作為企業家到達另一邊？

克里斯：哦，是的。 所以我是一個批判性思考者。 我是一個判斷型人格，這意味著我總是在評估，我的想法總是在運轉。 我必須告訴自己的事情，鮑勃……伙計，這是一個很好的問題，因為我每天都必須這樣告訴自己，不僅僅是職業上的，個人上的，在我的婚姻中，到處都是，鮑勃，那就是，“判斷慢，貼標籤慢。”

這就是為什麼它對你所說的很重要。 有時會發生商業事件，我們做的第一件事就是給它貼上好或壞的標籤。 你這樣做的第二個，你已經為發生的事情分配了一個敘述，而這個敘述很可能是不正確的。 而現在，你在假裝行事，這通常只會增加你的消極和低落感。 所以你要做的是暫停判斷，說，“等等，等一下，讓我客觀地接受在我的業務中發生的這件事。”

只有當你這樣做的時候，你才會開始聽到托尼羅賓斯和所有其他勵志演講者說，“尋找機會。 bug 是一個特性，”如果你過早地為發生的事件分配一個通常是負面的敘述，你就不能這樣做。 所以我學會了客觀地看待事物。

如果現在，鮑勃，如果我有一個每月付給我 25,000 美元的客戶，現在對一個每月 25,000 美元的客戶來說很容易吃得很輕鬆，我只是放下警惕說，“你知道嗎？ 不需要再運行我的程序了。 我有一個客戶正在做這件事，”我們正在錄音時，我收到一封電子郵件，“嘿克里斯，我們必須取消。 我知道有取消費。 我們會付錢的。 我們不再需要你的服務了。” 很容易將其標記為不良。 “哦，天哪，我該怎麼辦？”

但我剛剛了解到，“讓我的判斷慢一些。 讓我客觀地接受這一點。 好吧，發生什麼事了？ 人來了，人不在了。 他們為什麼這麼做？ 有什麼機會？ 我需要注意什麼，接下來我該做什麼？” 在我說好或壞之前，因為通常，尤其是當有人失業時，直到五六年後，他們才會說，“這是發生在我身上的最好的事情，”因為他們會立即做出判斷在上面。 如果有的話，鮑勃，我可能每天多次告訴自己，每天，伙計，

鮑勃：我喜歡它，我喜歡你對此的澄清是不要忽視它。 不管是什麼，你都不會把頭埋在沙子裡說，“我不打算看那個。” 它是，“讓我們拿出放大鏡，讓我們觀察它，不要把它放在心上，讓我們從那裡開始。” 這都是很棒的東西。

克里斯：是的。 是的，鮑勃。 是的。

鮑勃：太棒了。 所以 Automation Bridge 是我們可以找到 Chris L. Davis 的地方。 先生，非常感謝您今天加入我並教育領先一代。 真的很感激。

克里斯：是的，我會告訴大家，如果你想使用它，我有一個 URL 給你。 接下來會發生什麼，我將能夠追踪到你來自這個播客，並且我可以向你特別問好。 所以如果你想看到自動化，你可以去 automationbridge.com/leadgeneration，你就可以得到它。 在該頁面上，您將獲得五點自動化清單。 但實際的獎金自動化也是如此，這只是我打招呼。 你會說，“嘿，他按照他說的做了。” 只是一些很酷的東西，對吧鮑勃，我們可以設置我喜歡向人們展示的東西。

鮑勃：太棒了。 好吧，再次感謝。 我們會在演出說明中將其與其他一些好東西一起提供給您。 如果您是 The Lead Generation 的積極聽眾，您就會知道我們總是在 leadpages.com/podcast 上為您服務。 再次感謝 Chris 加入我的行列，並期待未來有機會聊天。

克里斯：當然。 謝謝，鮑勃。

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