领先一代播客第 45 集：克里斯·戴维斯

Chris Davis（Leadpages 早期的校友）是 Automation Bridge 的创始人，Automation Bridge 是一个培训、咨询和认证社区，面向自动化服务专业人士和准备以正确方式实施营销自动化的企业家。 他还是 All Systems Go 播客的主持人。

在这一集中，我们将深入探讨他从电气工程师和初创公司员工到成功企业家的历程。 我们还了解了他对营销自动化战略、策略和工具的看法，您可以立即使用这些工具。

关键要点

• 痛苦促使人们实现他们的目标。 不舒服的情况可以帮助您弄清楚自己真正想要的是什么。
• 在你创造你想要的东西的道路上，你可能首先需要提供人们想要从你这里得到的东西。 当您拥有更强大的财务基础时，承担风险会更容易。
• 指导客户并倾听您的​​听众会带来更好的计划。 当你继续你的道路时，真正倾听你最好的客户对你的要求。
• 考虑制作高级播客。 除了免费剧集之外，付费播客级别还可以为您带来收入并拉近与观众的联系。
• 营销自动化是对您技能的模拟。 在无知地扩展某些东西之前，知道如何手动向人类推销。
• 自动化在客观上得到了放大。 它不在乎你做的是对还是错——它会成倍增加你的策略，无论好坏。
• 放慢速度才能成长得更快。 当您从人工营销转向自动化营销时要有耐心，您的结果会迅速增加。
• 为您的铅磁铁创建合格的内容。 将大型项目中的“面包片”自动交付为磁铁或录制的网络研讨会，以在咨询前过滤访客和潜在客户。
• 更好地了解您的潜在客户。 在您的表格中询问更多信息，以便您获得更好的数据，以便将正确的东西推销给正确的人。

提到的资源

• 所有系统都去播客
• Chris 的自动化清单
• 活动活动
• 你好音频
• 空气表
• 表格
• 制作（以前称为 Integromat）

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成绩单

克里斯·L·戴维斯是谁？

鲍勃：克里斯戴维斯，先生，很高兴你能参加这一集的领先一代。

克里斯：鲍勃，总是。 当我说总是时，我并不是说那只是一个随处可见的词，回到你身边总是好的，伙计。 总是。 谢谢你有我。

鲍勃：你打赌。 在您主持的 All Systems Go 播客中，我非常享受我们在一起的时光，而且我一直喜欢听这些剧集。 我想以一个我喜欢的问题开始今天的节目，那就是，你如何改变这些天与你打交道的客户和消费者的生活？

克里斯：是的，我现在有意识地想到的一个词就是清晰度，我以前也这样做过但没有意识到。 清晰就是一切，尤其是当您进入技术领域时。 在有雾的情况下你可以做很多事情。 无法看到事物并知道自己在做什么，您可能会真正地将自己置身于一个充满麻烦的世界，并且直到很久以后才意识到这一点。 因此，清晰和理解不仅是过程，而且它所包含或包含的所有内容似乎都是不断给予的礼物，人们对此表示赞赏，而且我喜欢这样做，所以这是一个甜蜜点。

鲍勃：是的，你很擅长。 作为同事和营销人员，您是我遇到过的最好的教育工作者之一。

克里斯：谢谢。

从动画到自动化

Bob：当然，你并不总是在营销领域，尤其是营销自动化领域。 所以我希望你能分享你从专业工程类型到营销领域的那种读者文摘版本，然后我会问你更多关于你是如何从公司内部到外部的土地。

克里斯：是的。 我没有得到这个称号，它实际上是我的导师。 我的导师实际上是我的精神父亲。 他给了我这个人生的头衔，我说，“伙计，这就是总结。” 他说，“从动画到自动化”，之所以如此重要，是因为在我上学成为一名工程师之前，我就热爱艺术，我想制作自己的动画片。 所以我在画画和所有这些，我想我会去学校学习美术和电子游戏之类的东西，现在我在自动化领域。 所以当你说我从动画到自动化时，它确实涵盖了我的整个职业生涯，读者文摘版本就是这样。 我想成为一名艺术家，伙计。 我认为，鲍勃，当我在 Leadpages 时，有迹象表明，比如流程图和其他一切。

我认为那确实是我内心的艺术家试图出来，试图说，“嘿，我还活着。” 然后是构建着陆页的过程，我一直很享受，总是对丑陋的页面感到畏缩，所以这种感觉一直伴随着我。 我去学校做工程。 我在那里有一半时间坚持艺术，但关于工程的重要部分，我会说，这就是大学，我是否使用我学到的东西？ 我使用了很多我学到的东西，鲍勃，我这样做了，这是因为我是一个善于分析和逻辑的人，但大学教给我的最好的事情就是如何学习。 它教会了我如何解决问题，直到你真正弄明白它为止。 而且我没有意识到这种技能作为一名企业家以及以后以不同身份工作的人会有多强大。 所以，是的，我专攻工程、电气工程、数字电子学，毕业后进入企业界，我知道我们会进入其他领域。 公司，初创公司，企业家，我们在这里，伙计。

Bob：是的，这是一段很长的旅程，我知道一路上你和你的妻子得到了很好的支持。 我们可能还可以谈论很多关于它的重要性。

克里斯：是的，伙计。 是的。

将职业痛苦变成新目标

鲍勃：我想先聊聊，你显然是从一个公司的零工变成了 Leadpages 的创业公司。 你最终去了其他软件公司，比如 ActiveCampaign，然后你决定了，我认为一路上你有一些副业，那么你是如何决定的，首先，开始副业，然后是如何您有信心继续前进并挂上自己的木瓦并为自己的企业离开企业界的创业土地吗？

克里斯：好问题。 痛苦，伙计。 我认为痛苦很多时候会促使人们实现他们的目标。 然后我们在那里得到了三个 P，但我没有计划。 应该是刚出来吧但说真的，当你舒服的时候……让我为我说话。 当我舒服的时候，我只是没有火。 我有欲望，我没有火。 就像，“有一天我想做这个。 有一天我想这样做。” 所以当我看它时，我开始创业的起源，真正的副业是当我是一名工程师的时候，仅此而已。 这就是一切。 从字面上看，我未来的每一种面料都在这份工作中。 这是因为每个人都告诉我，哦，工程师不会被解雇。 你将永远是一名工程师。 你成功了。” 他们没有意识到美国将发生前所未有的转变。

所以一旦我失去了工作，伙计，那是……我的意思是，它震撼了我的现实。 这真的打了我一记耳光，迫使我说，“好吧，这是每个人都画的图画，但这就是你的生活。” 我向自己承诺的其中一个决定，鲍勃，这太疯狂了，因为我在被解雇那天给自己录了一段视频，我看了那个视频时间……一个年轻的克里斯。 尽管我试图鼓励未来的我，但我还是心烦意乱，伙计。 这只是我脸上原始的绝望，但我对自己做出的承诺是，当涉及到我的收入来源时，我永远不会再是一维的。

所以即使当我开始在 Leadpages 工作时，我已经开始朝着 Automation Bridge 的方向前进，我只是告诉自己，“我不会做任何冒犯性的事情。” 当时，克莱有一些非常严格的规定，他想确保没有道德或与公司的竞争等等。 所以我想尊重并尊重这一点，但仍然不会放弃我的生意。 所以我的生意来源是副业，是的，它来自痛苦，伙计，被解雇并意识到如果没有一些赚钱的手段我永远不会被抓住。

Clay Collins 的真实世界 MBA

鲍勃：是的，那一定很可怕。 而且我认为在过去的几个月里，我们已经看到在这个技术世界中有多少人正在裁员。 不久前，超过 11,000 人被 Meta 裁员，更不用说我们认为是可靠公司的所有其他公司了，但发生了一个转变，你得到一些更基础的工作真是太好了。 那么，当您离开上一份工作时，您是如何决定这是您的最后一份工作的？

克里斯：我没有，伙计。 我以为是。 这是有趣的部分。 我在洛克希德马丁公司，那是我作为工程师工作的地方，我正在观看帕特·弗林斯、布伦登·伯查兹和杰夫·沃克斯。 我的意思是，他们很成功。 杰夫约翰逊，我相信。 这些是大型互联网营销商。 德里克·哈尔彭。 他们中的大多数人都在使用 Leadpages。 所以我跟着他们，我就像，“伙计，有一种赚钱的方法，我不必从事这份臭工作。” 所以在我的脑海里，我想，“工作，你只是在我的方式。 你离开这里的那一刻，我就离开这里。 如果我现在可以的话，我会离开。” 这份工作就像是，“嘿，嘿，克里斯，再见。” 就像，“等等，暂停。 我知道我说过我不需要你，但回来一会儿就好了。”

第一次，我以为就是这样。 我说，“我永远不会回到公司，”我从来没有做过，但是“我永远不会工作”，这个，这个，那个。 但是我开始做网络开发。 鲍勃，让我告诉你，我拥有所有原始技能和才能，伙计。 我可以建立一个网站。 我可以弄清楚代码。 我是个工程师。 我可以做所有这一切，而且我很享受。 问题是我没有赚到钱，伙计。 我没有赚钱。

这就是导致我进入 Leadpages 的原因，因为我和一个朋友谈过，他实际上是我要去的教堂的牧师，他说，“克里斯，你不能继续这样下去。 你将不得不找到一些不会让你回到公司工作的赚钱方式，”他说，“如果你要继续以这种速度前进。 所以我说，“好吧，我该怎么做呢？ 我可以为某个实体工作，但它不会是一家公司。”

所以我做了一些承包工作，持续了大约两到三个月，因为我在一个启动功能中遇到了 Clay，这实际上是我有机会加入 Leadpages 的地方。 我记得和 Clay 聊天，我们在 Skype 上聊天。 这是一次 Skype 采访，伙计。 请注意，鲍勃，我就像……你看看我的银行账户，我就像，“伙计，我还有两美元。 我如何让这东西伸展？” 所以当我开始在 Leadpages 工作时，对我来说是一段非常非常艰难的时期，因为一份合同工开始让我的钱回到我的口袋里。 然后两个月后，就在我开始感到舒服的时候，有一种安慰的感觉，他们就像，“嘿，看，我们需要你全职。” 我想，“不，我不会做全职的。” 他们就像，“好吧，那好吧。 如果我们不能让你全职工作，我们就不需要你。”

所以我面临着回到一无所有的现实，伙计。 这是我遇到克莱的时候。 他邀请我来。 我们正在进行 Skype 面试，伙计，他提供了工作机会。 鲍勃，我不知道该怎么办。 顺便说一句，在使用 Leadpages 之前，我从未使用过 Skype。 然后我想，“哦，我说是吗？” 我希望他在录音，我们可以看到我的脸。 所以我说，“克莱，给我一分钟。” 我跑上楼和我妻子说话，我说，“看，我收到了这份工作。 就像这家小公司。 我不认为他们是一家公司。” 我不知道什么是创业公司，鲍勃。 我试图在不说启动的情况下解释它，因为我不知道它是什么。 她同意了。 她说，“我认为这是一个很好的机会。 努力吧，”所以这就是让我来到 Leadpages 的原因（2014 年 5 月）。

让我告诉你，伙计，在 Leadpages 的那些年，我称之为我的营销训练营，因为当我作为一名网络开发人员从事自由职业时，问题不在于我的技能，而在于我在营销方面的知识。 我只是还不知道如何营销。 因此，我没有线索，我无法转换线索。 所以我真的加入了 Leadpages 团队来学习如何营销，它解决了所有这些问题，伙计。 这就是为什么我今天说我的市场营销教育来自克莱（柯林斯）教授。 我已经跟他说过很多次了。 在我们拥有的时代，这是迄今为止我职业生涯中最有趣的时光，鲍勃。 迄今为止。 从圣保罗到搬到明尼阿波利斯的新办公室，以及其间的一切，与我一起工作的每个人的经历，但更重要的是只是以超快的速度学习营销。 我的意思是超高速。 所以我直到 ActiveCampaign 才知道。 那个，那个出口伤害到足以说，“你知道吗？ 我也完成了启动空间。 完成公司空间。 现在，我一个人了。”

将副业提升为全职企业家

鲍勃：是的。 惊人的。 正如您提到的，Automation Bridge 显然从以前就存在了。 当您决定最后一次演出是最后一次演出并且您将全职从事 Automation Bridge 时，您看到了什么样的挑战？

克里斯：哦，伙计。 所以我要说的最伟大的事情，我要说的最伟大的事情是，因为我从不让它死，所以我总是在砌砖。 当斧头在 ActiveCampaign 挥舞着我的方式时，我有一个很好的客户。 我有一个客户已经付给我一笔不错的固定费用，所以我有一些缓冲，所以我认为我很好。 鲍勃，我的天哪，当你有三个孩子时，我没有意识到这些公司正在照顾你的所有其他事情需要多少医疗费用。 那个我过得很好的固定人员，因为它是我主要收入的补充，这是我的工作，它被那样吞噬了，伙计。 我抬头看，我想，“我的钱去哪儿了？” 再一次，这是那些可怕的时刻之一，但是，鲍勃，我告诉你什么，伙计，我觉得我是那种在可怕的情况下总是反应良好的人。

如果我背靠墙，感觉就像我只是找到了一种方法并弄清楚了，这就是它所需要的，伙计。 只是不断地与市场会面，了解他们所处的位置，以及我所拥有的与我希望市场从我这里得到并付钱让我做的事情。 我想很多人都把它搞混了。 他们就像，“这就是我想做的。 这就是我想要出名的原因，”就像，“好吧，最终你可能会。 然而，市场现在对你有什么要求？” 所以那个时候，鲍勃，我想开设一门课程，一个项目。 我已经有一个导师计划正在进行中，但我想参加这个计划并将其变成今天的样子，但这就是我希望我的日常工作。 鲍勃，我还没有为此建立动力。

如果我坚持下去，我将再次破产，我记得那种痛苦，我记得那次挣扎。 所以我想，“不，我不会回到那个，”所以我就停了下来。 有时我们不得不停止与人交谈，而只是倾听他们。 我停下来，我通读了电子邮件，人们在回复什么？ 我查看了人们最常访问的博客文章，查看了我通过网络研讨会收到的问题。 有些人认为你必须真正地与某人交谈。 不，人们一直在和你说话。 他们只是通过访问页面、填写表格和提问来以不同的方式交谈。 当我经历它时，我说，“人们真的在寻找咨询，”所以这就是……教练。 对不起，不是咨询，是辅导。 所以我开始做教练，这就是帮助我在业务的早期阶段获得所需收入的原因，直到我可以建立该计划以开始更稳定地支持我。

辅导客户带来更好的课程

鲍勃：我想如果你像很多人一样在课程前走教练路线，你会有更好的课程和项目，因为你有一对一的时间。

克里斯：是的，鲍勃。 男人，1,000%。 如果你内心深处是一位真正的教练，就像你说的，我喜欢教育人们，我喜欢鼓励人们，这对教练来说非常有效。 我就像教练一样，不只是在场边指挥比赛，我想上场。 就像，“等一下，让我……等一下，你是什么……我想和你一起出汗，”所以我不推荐我不使用的技术。 如果他们说，“嘿，我正在使用这个，”我会亲自测试一下。 “哦等等，这就是我不推荐它的原因。 好的。” 所以它帮助我学到了很多东西，不仅仅是关于更多的软件和技术以及如何有效地使用它来发展业务，而且它帮助我理解了斗争，所以我可以真正地谈论企业所处的位置。 现在，我的意思是，它是有帮助的。

现在理所当然，当我在 Leadpages 时，我也在关注我们过去在办公时间遇到的所有问题和挣扎。 然后当我们过去打电话给客户时，他们会进来，我们会举办研讨会等等。 在 ActiveCampaign，我总是关注需求。 所以在七年、八年的时间里，我一直在认真倾听人们的问题。 所以现在我站在那里，我基本上可以告诉我的听众他们的痛苦是什么，而不是他们自己描述。 教练对此提供了巨大的帮助，因为它真的让我直接从他们的嘴里知道他们正在努力解决的问题以及市场所缺乏的机会。

开发多种收入来源

鲍勃：是的。 我喜欢你决定未来的自己还不能成为现在的自己，然后你开始了教练之路。 但自从您开始这条道路以来，快进了几年，您已经为 Automation Bridge 构建了更多的服务组合和收入流。 给我们一张它是什么样子的照片。 你的时间和收入在教练、课程和认证计划中的比例是多少，我也想在这里和你聊聊？

克里斯：是的。 是的。 我喜欢它，伙计。 我不是我想去的地方。 我想如果你问任何人，他们可能处于完美的境地。 其他人就像是，“我还没有到那儿，”但我想承认这很好。 对我来说，平均一天，我早上 5:30 起床，投入我的奉献、冥想和祈祷时间，在任何人发送电子邮件之前开始工作，在任何人做任何事情之前。 所以到 9:00，我的孩子们都出门了。 我已经完成了大部分工作。 让我具体一点。 通过工作，它是“需要做”和“开始做”。 需要做的只是授权我的团队，确保我不是本质上的瓶颈。 一旦我这样做了，因为他们很快就会醒来，他们将拥有开始工作所需的一切，然后我就开始做我要做的事情。

这通常是我在玩自动化。 就在今天，没有谎言，在我的一个屏幕上。 我在我的网站上有一个用于高级内容的自动登录表单，我想弄清楚如何创建自动登录体验，而不必将某人发送到登录表单。 我希望页面刷新并等等。 技术的东西。 但那是我的游乐场。 鲍勃，我今天早上开始玩这个，因为我完成了我的工作。 然后大约 10:00 是我通常开会的时间，无论是为正在参加我的课程的学生召开的小组辅导电话会议，还是像这样的播客，或者只是例会，然后我剩下的时间都是免费的. 所以如果我必须参加这样的播客，我可以。 如果我想与团队会面，我可以。 所以我的一天非常灵活，我喜欢它，伙计。

然后就是日常，我的大部分时间都花在了我的学生身上。 他们分为经过认证的和未经过认证的，但他们都是数字营销人员，他们说，“嘿，看，我想更深入地进行自动化数字营销，”我们称之为营销自动化，所以分享技巧、工具。 “喂，你们在忙什么呢？” 解决他们的问题。 我在 Facebook 之外有自己的社区，然后每周为他们提供办公时间。 然后，我每两周为参加该计划的每个人召开一次辅导电话会议。 所以这是一个程序，然后它就像一个程序之后的社区。 所以这是最好的事情，伙计，因为我做出的最好的决定之一，鲍勃，就是确保我对每个进来的人都进行了严格的审查。

所以我没有一个成千上万的人社区，有些人几个月不登录。 我们每天都在那里，鲍勃。 我从他们身上学到了很多。 他们向我学习。 这确实是我所设想的我的业务。 因此，一旦您已经参与其中一段时间​​，您就可以举手说：“嘿，我想获得认证，”然后他们将经历另一个艰苦的过程。

鉴于我已经完成了 Infusionsoft 的流程（现在是 Keap）。 我已经通过 Ontraport 的。 Leadpages，当我们开发我们的认证时，我在那里，与 ActiveCampaign 一样。 我知道如何把它放在一起。 的确，有人告诉我这是一个巨大的挑战，但我想确定他们是否拥有真正值得信赖的徽章。 所以我每季度运行一次。 因此，在每季度运行一次和与我的社区进行日常互动之间，除此之外，在我的空闲时间里，我会为电子商务公司做一些有选择的咨询，因为那是一个空间……有点像自动化选择了我，我只是天生……我没有意识到，但我天生擅长细分并提出数据和分析，以帮助那些一次又一次购买非常大的数据库的客户。

奇怪，鲍勃。 就像使用 Klaviyo 或 ActiveCampaign 的 500,000 或 500 万数据库一样，我是唯一知道如何随着时间的推移维护数据库的大小并从中获利的人之一。 我想，“这是一个利基市场吗？ 这是一回事吗？” 所以，是的，这就是我的日常，伙计，所以我现在的满意度是八分之一，伙计，八分之一。

将高级播客添加到混音中

鲍勃：听起来棒极了。 我想在这里谈谈一些营销自动化的技巧和技巧以及策略和误解。 但在我们这样做之前，您提到您的部分职责是在播客中建立这个社区。 对于您的 All Systems Go，您最近稍微改变了方式，并为您的播客添加了一个高级层。 所以我敢肯定我们可能会就此讨论一整集，但是你能给我们简要说明一下你为什么决定这样做，以及它与你向更广泛的公众发布的免费版本有何不同？

克里斯：是的，又是出于沮丧。 我只是不满意。 老实说，我认为任何营销人员都不是。 我认为任何播客，在某种程度上，你只是屈服于现实，即你不会拥有你在所有其他营销中习惯的指标。 任何其他营销领域，我可以获得我需要的指标和分析，除了播客，这让我发疯，伙计。 这让我发疯，鲍勃。 我就是那种人，有时我会成为一个极端主义者，我打算把整个播客都抹掉。 我就像，“算了。 我不知道谁在听，效果如何。” 尽管每个注册我的计划的人，“我都在看播客。 克里斯，继续努力。” 因此，从轶事上来说，也许在定性上比在数量上更重要，我已经能够衡量一些影响，但我不能画一条直线，鲍勃。 这让我很困扰，伙计。

我会为此失眠。 因此，随着技术的出现和发展，我的一个学生 Kronda（Adair）说，“嘿，克里斯，你应该看看这个平台。 他们正在做私人播客。” 我当时想，“那我为什么要做私人播客，那是什么？”

鲍勃，有些事情你无法忽视，有些事情你需要确保我看到。 所以这两者都是。 她把它拉起来，向我展示了后端，以及这个东西如何与每集、每集的 ActiveCampaign 集成。 我所看到的只是自动化功能与分析的结合，我无法忽视它，Bob。 我试图继续沿着我知道其他人都在做的道路前进。 我在看，鲍勃。 我想，“没有太多的私人播客。 做付费播客的人并不多。”

你有一些 Patreon 的人，但我想......所以我有点紧张，膝盖有点磕碰，因为我想，“有些人的播客时间是我的两倍，五倍，他们没有这样做。 克里斯，你会不会做了一些疯狂的事然后后悔了？” 我就像，看，“如果有人应该这样做，那应该是我。 如果出于任何原因需要更多的自动化和提供分析的更多自动化。”

所以我做到了，鲍勃，我想以一种不会蚕食我已经做出的努力的方式来做到这一点，所以我和我的团队一起制定了战略。 我们想出的是截至目前，无论何时发布此播客以及将来，我都能够对公众进行细分。 播客的免费版本将专门供客人使用。

任何时候有客人来，我都不会关门或以任何方式收费。 客人免费。 随着我继续增加嘉宾名单，我们将继续推出这些剧集。 但是对于那些一直在关注播客的人来说，有时我会开始录制播客，而且我无法走到麦克风前并阻止一切。 所以有时，因为它是 animus，鲍勃，这些播客只是走向世界，我想说一些事情然后我会停下来。 我想，“不，不是那样。”

但现在我可以跟踪并且有更好的洞察力，高级版本让我更加未经过滤。 我放弃了更多的策略。 现在，在我记录这个的时候，我正在研究我的技术堆栈中的一些顶级工具。 你在其他任何地方都找不到这个。 是我，我正在使用什么，以及我为什么要使用它。

事实上，我发布的剧集与我的想法完全相反。 通常当有人说，“嘿，这些是我正在使用的工具，”然后谈论我是多么爱他们，这个工具，我谈到了我是多么讨厌它。 我就像，“但我不能离开它。 我必须留下来，因为我所有的数据都在那里，”但这是一个很棒的插曲，表明你不会喜欢你使用的所有技术。 有时候，您将不得不容忍和忍受。 而且，如果您一直在寻找完美的软件，那么您永远不会拥有一个可以实际产生结果的系统。 所以溢价只是我。 我也觉得更自由了。 鲍勃，只是把溢价这个词放在上面感觉我可以付出更多。 我天生就是一个给予者。 但是，是的，这就是我区分两者的方式。

到目前为止，鲍勃，一切都很好。 我没有错过任何一个节拍。 最棒的是听众会得到分数。 我将这些分数发送给 ActiveCampaign。 现在，当人们采取其他行动时，我可以查看分数，看看播客是否以任何方式产生了影响。

鲍勃：我知道对于像你这样的人，我自己也是，那种信息，它让我很兴奋。 它会让你为做出新的决定和开展新的活动而兴奋不已。

克里斯：是的，确实如此，伙计。 确实如此。

Bob：你介意分享一下你用来做保费的工具吗？

克里斯：是的。 绝对地。 我希望有更多工具效仿，但它被称为 Hello Audio。 所以我相信 HelloAudio.fm 是网站。

我认为这项技术很早，Bob，原因是因为还有另一个 WordPress 插件，不是太技术性，而是 Castos。 我将它用于我的主要播客，因为它可以插入 WordPress。 因此，知道如何在 WordPress 上发布的我的 VA 不必使用单独的软件。 她将其发布在 WordPress 上，并在其他任何地方推出。 他们也添加了一个私有功能，但问题是他们只与 ConvertKit 集成，但我不使用 ConvertKit，所以我不能用它做太多事情。 所以 Hello Audio 是我现在使用的那个，但我真的相信这个空间会升温。 私人播客空间将升温。 它将开始开放并变得有点......我认为与其他一些平台相比，它现在有点贵，但对于你从中得到的东西，我很乐意支付溢价。

鲍勃：太棒了。

人们对营销自动化的误解

Bob：现在让我们切换到您的天才领域，即营销自动化领域。 看到你的材料的人会在你拥有的任何版本中获得丰富的教育，无论是播客、你的博客、网络研讨会，你的名字。 所以第一件事是，如果我们正在与正在倾听的人交谈，他们有一些简单的自动化，也许他们已经建立了一个非常基本的 CRM 或类似的东西，他们可能有什么误解'在营销自动化对他们现在应该是什么与最终将是什么的基础水平上？

克里斯：是的。 我认为发生的事情是，尤其是在早期，你会受到打击，就像一种药物，你会受到营销自动化可以做的事情的打击。 理所当然的，你想自动化更多。 你就像，“这是有效的。 还有什么？ 我们还能在哪里使用这个工具？” 我明白了。 我也必须抓住自己。

我要告诉人们的是，自动化始终是一种模拟。 仿真什么？ 您的营销敏锐度和策略。 因此，如果没有技术你就做不到，技术也不会让你做到。 你知道我在说什么？ 因此，如果我不知道如何以一种让人们说“是”的方式进行营销和交谈，我就无法只设置一个登录页面并期望人们说“是”。 我不懂语言。 我不知道如何真正营销。

因此，我必须告诉人们的是，先打好基础，然后再回到手动出现在人们面前，与人们交谈，了解需求，并确保记录有效的流程，因为那是将成为您未来的自动化应用。

很多时候，鲍勃，这就是轨迹。 有人开始，他们开始得到一些，即使他们已经做到了，大多数人没有，但他们通过一些自动化获得了正确的基础。 没什么特别的，鲍勃。 Like you said, basic CRM software in place, integrated with some lead generation, some followup, emails and bonus if they have a checkout page that integrates with that CRM software too. I call it a profit pathway. Some people call it a sales funnel. 任何。 It's the basic elements. I can capture leads, followup, and close. And they're using the minimal tech, Bob.

So you start out. 哇，干得好。 You figured this out. Somewhere along the lines, they overcomplicate it. Somewhere, Bob. And most of the time, it's because they're patting themselves on the back, saying, “Good job. Let's do more.” Trust me, I get it. But once you go beyond the basics, you have to… You can do the basic setup with pretty much standard software. Once you go beyond that, Bob, your software selection has to be correlated to your marketing strategy. Otherwise, you will find yourself on AppSumo every day purchasing everything for lifetime. You'll find yourself being targeted with all these Facebook ads. And since your money's going low, you're going to enroll in somebody's course hoping that it's the silver bullet for you. And you feel empowered because you have all these tools, and you'll get on a call. This happens to me all the time, and I'll talk to people, and they're broke, or their businesses is in a broken state, and they'll list off, “But I've got this, I've got this,” and it's just a list full of AppSumo software.

It's just like, “I can't use any of that. Good on you that you have lifetime, but what is Lifetime when it's useless?” so I have to literally walk through strategy. And it's to the point now, Bob, that actually at Automation Bridge, we've stopped doing strategy, and we're partnering with other companies that do strategy because the input to automation is a defined process. That's when it starts. So if you don't have a defined process, we really don't have a conversation. So a lot of it is prepping people to say, “Good job on the foundation. What are the processes that are working right now?” and that's where they get stuck. They need to get with somebody, do some process mapping, and understanding. And then once we see some processes that are working, I don't care about the ones that are not working, Bob, I want the ones that are working. Now, I can come up with, what happens if we apply automation here, here, and here?

Now, that's a very specific skill set and you've seen the raw version of me really defining and perfecting that. But I've done it so often over the years now, once somebody shows me their processes and I can understand their business model, I can tell them, “Okay, if we're going to apply automation here, this is what it'll look like. This is what it would look like and here are the results that we should expect.” And guess what, Bob? All of the results are not monetary, which it shouldn't be. If automation saves you five minutes today, take it. But if we can say that though, “Automating this task, I'm using Zapier to do it. Now, Zapier's going over to Google Drive, creating the folders, and moving a file over for me.” Here's the sleeper, Bob. That five minutes just looks like five minutes on paper. Here's what it really is to the founder who's busy, “Okay, I'm busy, I'm running. Oh, I have to do this task, it's just five minutes.” Just five minutes. Well, what happens, Bob-

Bob: Probably the worst phrase in entrepreneurial life is, “Just five minutes.”

Chris: Right. So we think to ourselves, “I'll get to. It'll just take five minutes,” and then two, three weeks later, that just five minutes, it's still sitting there undone. But here's the problem, that five minutes has now created a bottleneck. So now if you were to do what would have once took you five minutes, it may take you 50 now. It may take you five hours. So when I can save time or money, I go for both. So I'm not the type of person that's like, “Hey look, if you use automation, you'll be a millionaire.” No, you might be a millionaire in time. I might save you a million hours this year. You have to value it and understand that time saved is money saved as well.

Avoid Scaling Broken Marketing

Bob: Yeah, that's really good. Now, I remember when we taught a class once upon a time together for Leadpages, you said something to me that I think is important to share, which is, “If you automate a broken system or a broken process, you're just going to scale up the broken process.” And I think you spoke to that already, but anything to add color to that for those that feel like they're ready to automate, and we just want to slow the roll a little bit and, as you said, let's make sure the process is good before we scale it up.

Chris: Yes. Remember this everybody. Automation, of course it's emulation, it's also objective and absolute, which means it doesn't care about all the things that you have going on, it just wants to be used. And when you use it, it's absolutely going to do what it's supposed to do. Automation is not to be filtered. What it is, is truly amplification. It wants to amplify everything that you do. It's not going to check with you and say, “Hey, wait a minute, do you want me to amplify this or this?” It's just like, “Hey look, is that what you want everybody to see? I'm automation. I'll let everybody see it.” So it's a word of caution to people that if you truly… The good thing is without automation and you don't know what you're doing, nobody knows. Just you and your little pocket of people over here. And Bob, let me take some of our listeners off the hook because they're looking at gurus like, “Oh, I'll never be there because I sent an email with a broken link, and this, this, and that.

I have found that the “gurus” automate broken processes more than anybody. I mean, buttons that don't work, opt-in forms that you can't submit, broken links, unsubscribing, and they still send you email. I see that more often than anything. And the thing to think about is, do I want to move at a pace that gives me the feeling of rapid progression and growth, or am I okay slowing down and making sure I get this thing done? I lean to slowing down and making sure I get to get things done right. You've seen me. I've worked in environments where we are moving fast, so what I've had to do is learn how to do the right thing fast. Again, Bob, that's a special skill set. And I don't say that arrogantly, I say that humbly because I used to just think that everybody could do that, just do the right thing technically fast.

And I would have this expectation and I would keep getting disappointed and I had to take a step back and say, “Okay Chris, wait a minute. Maybe it's me, not them. What I have learned is not just commonly known or commonly acted upon.” So yeah, yeah, definitely take your time. I get we're in a rush, rush society, but I promise you the time it takes to slow down and just get it done right, you will get paid back exponentially on the back end. I'm a big proponent of protecting the back end. I want it all on the back end, Bob.

Bob: Your own version of CYA is the backend.

Chris: Right, right. Absolutely, man. 是的。

Automation Examples for Coaches

Bob: I love it. So you mentioned that automation begins really with a process and the strategy, and I think it would be helpful if maybe we picked a specific type of business model and dug into that a little bit further. So a lot of the listeners of The Lead Generation span all kinds of industries, but a good portion are in the coaching space. So you talked about that for your own sake. Let's say we have a coach who is working with a little bit of one-on-one clients, maybe some group programs. What are some of the opportunities that you usually find are super helpful for that type of a business owner where automation can play a role that they might not just think about on their own?

Chris: Yeah. Man, I've lived this one so I've got unlimited, but one of the things that I don't think you can ever minimize is the power of a webinar. Especially if you're a coach, being able to capture your genius on video and put that in front of people time and time again, it truly is one of the tools that I learned at Leadpages and have always used. You will never catch Chris without a webinar, by the way, everyone. There's always going to be some webinar.

Now, I'm running them live quarterly, but I always have access to an on-demand webinar. Always, Bob. So that's the first thing because that's going to allow you to speed up the like, know, and trust factor. They're going to get to see your personality, they'll see your expertise, they get to ask questions. And if you're really good, you'll pay attention to their names, call them out by their names, and build a relationship on the webinar. So that would be a form of a lead generator.

I'll take one step back to, “Okay, well what about a lead magnet?” Because usually my lead magnet will lead to a webinar. So the lead magnet that I used to have is of course extracted. This is the sliced bread approach. “Bob, you're in my program. Man, you're in the program. I have the recording of you and I talking about the sliced bread approach as one of the videos in there, man. So I like to start with my product and derive a piece of it that I'll give for free. So me as a coach, I was teaching people how to automate. So I've got two things, well three things really, that I would give them. I would either give them a sample automation, which I called the single double, or I would give a small video series that walks through how to get started with email marketing because I knew that's what you wanted to get started in, and then I've got a five-point automation checklist to help those who want to build automations, build automations the right way, all aligned with my product, Bob.

If you consume any of those three, it's going to make sense to go into the program. So now, when you register for the webinar, I can give away that lead magnet, and I can give away the lead magnet on its own. I've got multipurpose. So if somebody comes to my website, they don't have time for the webinar, they just opt into the five point automation checklist. Or “Hey, when you register, we're going to send you a five-point automation checklist, X, Y, Z.” Now, our good friend, Tai Goodwin, specializes in quizzes. Quizzes are huge. They're great for lead generation if you want to put them on the front end, especially as a coach. If you want to put them on the front end as your lead magnet or you could put them on the back end.

I've used quizzes after the webinar, that is I drive somebody to a page, and if I see two days that they haven't purchased, but the information that I capture tells me they're a good fit, I'll say, “Hey, use this to help you decide what the next step is.” And it's essentially me saying, “Maybe this quiz can tell you that you need to enroll better than I can.” And they go through, hit the buttons, and it pops up, “Hey, you'd be great for the program,” so very strategic. I guess you could see that I'm a multi-purposer. I like to use one thing in many ways, but for a coach… And so we've got a couple strategies with the webinar and then the lead magnet that drive to the webinar and the webinar that drives to their scheduler if they're taking on one-on-one or group coaching, something like that, or maybe you just want to drive directly to a checkout.

Expanding What You Know about Your Leads

Chris: I haven't traditionally driven to a checkout. Usually, because my stuff is a little more high ticket, I'm usually setting up a phone call. But I have to say this, Bob, I have to say this. This is not just limited to coaches, but if you are a coach, you've got to get a good lead gen form in place. Name and email is no longer enough, Bob. It's no longer enough. You have to ask the questions that will better help you decide how you can help that lead. Don't be afraid to ask more than two to three questions. You don't want to overwhelm them. This is where quizzes come in because you could ask like 10, 20 questions, and it'd be really interactive and people don't even realize, “I filled out a whole application.”

但是如果你把它放在应用程序上，他们会说，“哦，我要离开这里了，”所以捕获信息。 好的，我们开始吧，鲍勃。 所以我喜欢做的是使用名为 Airtable 的软件。 它是一种数据库软件，其功能类似于……它看起来像电子表格，但我会将这些数据存储在我的 CRM 中，因为它需要可操作。 我需要对此采取行动。 但是 CRM 软件通常很难查看所有联系人收集的数据，尤其是在自定义字段中时。 这太可怕了，伙计。 这是我对 CRM 软件的主要抱怨之一。

让我说，它从来没有打算那样使用，所以我明白了。 我会运行冗余，把它放在我的 CRM 软件中，我也把它放在 Airtable 中作为我的数据库软件。 鲍勃，在 Airtable 中，我可以按某些关键字过滤回复。 我可以轻松识别趋势。 如果我有 20 个提交，我可以将它们全部显示在屏幕上，然后我可以隐藏自定义字段和所有内容，然后看看，如果我问这个问题，因为你说是......看这个，鲍勃，看这个。

你以前有过教练吗？ 是还是不是？ 他们说是的。 我只是想看看每个人的回答是肯定的，而不是一个一个地看，我说的是我想背对背地阅读它们，看看我是否能看到一个主题。 我可以在 Airtable 中轻松做到这一点，而且我可以按月、按时间完成。 我可以做各种过滤。 哦，我的天啊。 大多数教练的数据库中不会有超过 5,000 或 10,000 个活跃的线索。 所以如果你想充分利用像这样的小型数据库，这会改变游戏规则，但你必须收集信息，然后你必须知道如何进入它。 但是一旦它在那里，鲍勃，这是一个实地考察日，伙计。 每个星期五，就像爆米花一样。 每个人都去看电影。 我想，“等等，让我快速查看我的数据。” 而你只是在寻找趋势。 您真的在尝试了解您的客户头像。 这就是您真正想要了解的人，因此您可以告知您的文案，告知您的营销，并且变得更敏锐、更快、更有效率。

鲍勃：那太棒了。 就像我说的，我们可以深入研究整个剧集，整个课程。 这只是您大脑中所有事物的体验，所以我很感谢您分享这个特定的模型。

克里斯：当然。

Bob：我喜欢你可以使用 Leadpages 之类的东西来收集初始电子邮件地址、姓名的想法。 在感谢页面上，你给他们打字表格，问更多问题，其他测验软件-

克里斯：给你。

Bob： ……然后你把所有东西都交给 Airtable。 我还没有完成那部分，但这是一个非常酷的下一级步骤。

自动化行业的工具

Bob：最近您还发现了其他工具吗？ 我们已经讨论过 Hello Audio。 我们已经讨论过 Airtable。 显然，Leadpages 是您使用过的东西。 ActiveCampaign 是您使用过的东西。 还有其他可能还没有引起大家注意的很酷的事情吗？

克里斯：是的。 Airtable 可能是对我来说非常粘的最新工具。 我喜欢表格软件，伙计。 这已成为我的新事物，Bob，因为很多人都在努力获取真正有用的信息。 有一种策略可以构建可转换的表单。 我没有意识到。 我的意思是，你永远不想问别人同样的事情。

如果我知道你的名字，鲍勃，我会说，“嘿，鲍勃，你叫什么名字？” 我立即取消了让你觉得我们有联系的任何进展。 所以我喜欢在表格上这样做。 所以我喜欢搞乱表单软件，它允许我从 URL 预填充字段，在预填充时隐藏字段。 所以我最近一直在玩的一些软件就是这样做的。 Thrive Themes，我是他们套件的忠实粉丝以及他们现在如何移动，但 Jotform。

Jotform，这是我的软件，伙计。 我有一个播客，高级播客。 我有一份完整的 Jotform 清单，哦，我多么爱你，让我数一数。 鲍勃，主要原因是这个。 我不记得他们什么时候这样做了，鲍勃，我不记得了，但他们基本上是在平台内模仿 Zapier。 所以就在 Jotform 中，我可以与 Airtable、ActiveCampaign 集成。 我可以在不离开的情况下完成这一切，并且可以以一种形式与多个平台集成。 超级强大的东西，伙计。 然后对于我那里的技术书呆子，如果你不知道这一点，你绝对应该知道这一点并且应该知道这一点。 不过并不丢人。 你猜怎么着，鲍勃？ 我今年才开始用。 好吧，所以你们摆脱了困境。 如果你喜欢，“我怎么会不知道呢？” 但是 Make（以前是 Integromat）是您的武器库中的必备品。

如果你以任何方式进行自动化营销，我再说一遍，你不能反对 Zapier，你不能只依赖 Zapier。 对于某些应用程序，Zapier 并不是最适合的，您将需要一个二级第三方代理工具来获取信息。 我知道人们会说，“我有 Zapier，我可以做吗？” 也许 90% 的时间你可以在 Zapier 中做到这一点，但它们只是......你已经足够自动化了，伙计，你遇到了一个看起来如此简单的用例，Bob，就像，“哦，是的，我们只是使用扎皮尔。 等一下，我不能使用 Zapier。”

所以就像，“哦，客户，这是不可能完成的。” 是的，它可以。 是的，这是可以做到的。 看看 Make，看看他们能在那里做什么。

所以这些是我要说的主要内容，如果有人只是选择我提到的一个工具并且它可能适合他们现有的堆栈，那就是那些。 是的。 绝对地。

“慢慢判断，慢慢贴标签”

鲍勃：非常酷。 当我们今天结束时，克里斯，我喜欢让人们分享，一个，我们怎样才能从你身上学到更多，还有你喜欢在跑步时告诉自己的一句口头禅、一句话、一个想法、一句话遇到障碍，让您作为企业家到达另一边？

克里斯：哦，是的。 所以我是一个批判性思考者。 我是一个判断型人格，这意味着我总是在评估，我的想法总是在运转。 我必须告诉自己的事情，鲍勃……伙计，这是一个很好的问题，因为我每天都必须这样告诉自己，不仅仅是职业上的，个人上的，在我的婚姻中，到处都是，鲍勃，那就是，“判断慢，贴标签慢。”

这就是为什么它对你所说的很重要。 有时会发生商业事件，我们做的第一件事就是给它贴上好或坏的标签。 你这样做的第二个，你已经为发生的事情分配了一个叙述，而这个叙述很可能是不正确的。 而现在，你在假装行事，这通常只会增加你的消极和低落感。 所以你要做的是暂停判断，说，“等等，等一下，让我客观地接受在我的业务中发生的这件事。”

只有当你这样做的时候，你才会开始听到托尼罗宾斯和所有其他励志演讲者说，“寻找机会。 bug 是一个特性，”如果你过早地为发生的事件分配一个通常是负面的叙述，你就不能这样做。 所以我学会了客观地看待事物。

如果现在，鲍勃，如果我有一个每月付给我 25,000 美元的客户，现在对一个每月 25,000 美元的客户来说很容易吃得很轻松，我只是放下警惕说，“你知道吗？ 不需要再运行我的程序了。 我有一个客户正在做这件事，”我们正在录音时，我收到一封电子邮件，“嘿克里斯，我们必须取消。 我知道有取消费。 我们会付钱的。 我们不再需要你的服务了。” 很容易将其标记为不良。 “哦，天哪，我该怎么办？”

但我刚刚了解到，“让我的判断慢一些。 让我客观地接受这一点。 好吧，发生什么事了？ 人来了，人不在了。 他们为什么这么做？ 有什么机会？ 我需要注意什么，接下来我该做什么？” 在我说好或坏之前，因为通常，尤其是当有人失业时，直到五六年后，他们才会说，“这是发生在我身上的最好的事情，”因为他们会立即做出判断在上面。 如果有的话，鲍勃，我可能每天多次告诉自己，每天，伙计，

鲍勃：我喜欢它，我喜欢你对此的澄清是不要忽视它。 不管是什么，你都不会把头埋在沙子里说，“我不打算看那个。” 它是，“让我们拿出放大镜，让我们观察它，不要把它放在心上，让我们从那里开始。” 这都是很棒的东西。

克里斯：是的。 是的，鲍勃。 是的。

鲍勃：太棒了。 所以 Automation Bridge 是我们可以找到 Chris L. Davis 的地方。 先生，非常感谢您今天加入我并教育领先一代。 真的很感激。

克里斯：是的，我会告诉大家，如果你想使用它，我有一个 URL 给你。 接下来会发生什么，我将能够追踪到你来自这个播客，并且我可以向你特别问好。 所以如果你想看到自动化，你可以去 automationbridge.com/leadgeneration，你就可以得到它。 在该页面上，您将获得五点自动化清单。 但实际的奖金自动化也是如此，这只是我打招呼。 你会说，“嘿，他按照他说的做了。” 只是一些很酷的东西，对吧鲍勃，我们可以设置我喜欢向人们展示的东西。

鲍勃：太棒了。 好吧，再次感谢。 我们会在演出说明中将其与其他一些好东西一起提供给您。 如果您是 The Lead Generation 的积极听众，您就会知道我们总是在 leadpages.com/podcast 上为您服务。 再次感谢 Chris 加入我的行列，并期待未来有机会聊天。

克里斯：当然。 谢谢，鲍勃。

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