Lead Generation 播客第 52 集：Alex Cattoni

将您的营销理念转化为将陌生人转化为客户的文字可能是一场真正的斗争——但不一定如此。 我们很高兴分享对 Alex Cattoni 的采访，他是 Copy Posse 的创始人，也是在线直接响应文案的领军人物之一。

去年，她在 Traffic & Conversion Summit 上赢得了享有声望的年度数字营销商奖，并且她通过每周的文案写作课程在 YouTube 上培养了 25 万订阅者。

在这一集中，亚历克斯分享了她从客户成功实习生到自由职业者再到企业家的心路历程。 她还讨论了她对人工智能在文案写作中的作用的看法，以及如何撰写有效的电子邮件让读者成为客户。

关键要点

• 你可以帮助“去douchefy”网络营销。 买家想要真实的销售对话，而不是采用令人讨厌的夸张策略的虚假稀缺。
• 聆听成长机会。 您的客户和客户要求您做的事情可能会揭示一个更大业务的支点。
• 赌你自己。 一开始，您会在跳跃后感到尴尬或不舒服。 但始终如一、坚持不懈的努力是有回报的。
• 创建您想要创建的内容。 在基于 SEO 的需求的指导下建立您的初始受众，但您对所谈论内容的热情和享受将推动您的成长。
• 人工智能是一种工具，不能替代有效的文案写作。 创造力和综合能力仍将是企业家的差异化因素。
• 利用您的感谢页面来提高打开率。 指导您的新订阅者如何接收您的电子邮件，这样他们就不会错过他们所要求的内容。
• 使用开环让您的读者采取行动。 激发他们的好奇心，从主题行和电子邮件中的故事，到登陆页面和优惠，让他们继续想要更多。
• 了解潜在客户旅程的背景。 潜在客户与您的关系何时何地决定了您如何最有效地与他们沟通。
• 购买后继续建立他们的欲望。 在购买后加强您的消息传递，以促进您的程序或产品的使用和成功。

提到的资源

• CopyPosse.com
• YouTube 上的亚历克斯·卡托尼
• 终极电子邮件营销备忘单
• CopyPosse 的 15 个 AI 提示
• 心灵谷
• Gia Laudi 谈领先一代

不想错过任何一集？

订阅 The Lead Generation 播客，并在新剧集发布后立即收到通知。

给我发新剧集！

成绩单

亚历克斯·卡托尼是谁？

Bob Sparkins： Alex，非常感谢你和我一起观看这一集的 Lead Generation。

Alex Cattoni：鲍勃，非常感谢你邀请我。 我很荣幸来到这里。

鲍勃：我迫不及待地想为今天正在收听的我们的企业家深入探讨一些文案写作技巧，尤其是围绕电子邮件营销。 我认为这是人们真正挣扎的领域之一，他们不需要。 但在我们这样做之前，让我们先回到更重要的问题来设置舞台，你如何改变客户和与你一起工作的人的生活以及你在 Copy Posse 做什么？

亚历克斯：哦，多有趣的问题。 所以我想说的是，我有点像一个包裹在文案写作中的思维模式。 所以文案写作是我非常喜欢并且已经做了很长时间的事情。 我已经在网络营销领域工作了大约 15 年，哦天哪。 对我来说，文案写作是一项令人难以置信的技能，任何人都可以拥有，但就像我的许多社区成员会听我说一百万次一样，文案写作不是没有营销的文案写作，而营销显然是一个更广泛的话题，但我我对营销充满热情。

我热衷于帮助企业家、自由职业者和创意人士利用文字的力量在世界上产生影响，并且真的非常热衷于帮助企业家创办和发展他们的企业并分享他们的信息。 所以很多时候人们找到我是因为他们想学习文案写作技巧，然后他们没有意识到他们正在进入一大堆心态、创业和营销指导，这是我真正非常喜欢的东西。 但是，当然，如果不是文案写作和知道如何以正确的方式传达信息，我就不可能像以前那样发展我的业务。 是的，这就是我。

鲍勃：我喜欢它，我喜欢你有这种通往真正重要事情的入门药物，但你有人，他们首先需要的药物，我认为这对很多人来说可以走很长的路。 当人们确实在 Instagram 上关注您时，我希望他们这样做，在 YouTube 上，您会谈论很多关于从非常糟糕的营销实践中消除互联网的问题，我认为这就是我们在 Leadpages 上的回应。 这对你意味着什么？为什么当人们今天来文案或任何类型的在线营销时，为什么他们考虑你如此高度评价的真实性很重要？

亚历克斯：我喜欢你这么问。 我觉得有些人不敢问我消除互联网污染的使命。 老实说，就像我说的那样，我担任营销职位已经很长时间了，大约在 2019 年，我开始感到厌倦。 我在幕后与许多令人难以置信的品牌和企业一起工作，但在这个行业工作的时间足够长，我意识到仅仅因为有人说他们做事是为了帮助人们并不意味着他们真的这样做了。 并且真的很讨厌将文案写作与许多人认为是愚蠢的销售策略混为一谈。 有一次我在一个聚会上，我告诉一个人我是一名撰稿人，他说，“哦，你就是写我收到的所有垃圾邮件的人。”

我被冒犯了，因为作为一个已经建立我的职业生涯十多年并为我正在与对世界产生影响的令人难以置信的品牌合作而感到自豪的人，我确实意识到手头有一个更大的问题并且行业中存在这种鸿沟。 有那么多令人难以置信的企业家、创造者和企业主，他们拥有他们生活和呼吸的产品和服务，真正帮助人们。 还有很多其他人愿意做任何事情来赚快钱。 你会看到，从点击诱饵复制到误导性声明，再到写得非常糟糕的拒绝链接，如果他们不购买你的产品，就会出卖他们的灵魂，到虚假的稀缺，再到无数的追加销售。

就像我从 Mindvalley 的背景中学到的关于营销的一切一样，它与客户有关，与增值有关，与创造品牌体验有关，我非常热衷于此，但就像我对此一样充满热情，有很多其他人教的东西我不喜欢，我想你知道我要说些什么，这成了我的使命。 我认为这就是为什么我的内容在一个非常饱和和过度服务的市场中排名靠前的部分原因。 我的意思是在线营销，很多人都在谈论它，我为此感到非常自豪，因为我的使命是建立一支由强大的创意人员、营销人员和作家组成的大军，他们利用这些说服力和影响力真正做到互联网是一个更好的地方。

所以这是一场艰苦的战斗，但我认为这非常重要，尤其是随着市场变得越来越聪明。 我和很多营销人员谈过，他们说，“哇，我们越来越难像以前那样进行转化，而且客户的购买时间也越来越长。” 就像，是的，人们不再希望被迫进入漏斗并被迫在第一天购买，或者他们被遗忘或被当作一个指标或数字对待。 人们希望从与他们具有相同价值观的品牌和企业购买商品。 而且我看到随着市场变得越来越聪明，这种情况越来越多。 每个人都知道发生了什么，他们想做出决定并将钱花在他们认为有价值的地方。

鲍勃：是的，我认为流失和燃烧的日子是在线赚钱的主要方式，但愿这些日子已经成为过去。 那是我的希望。

亚历克斯：是的，而且很累。 想象一下，如果您不得不一次又一次地投入所有工作来吸引新客户，而不是像对待绝对黄金一样对待您拥有的客户，那么他们会一次又一次地向您购买。 将客户转变为回头客比获得新客户要容易得多。

鲍勃：没错。 这实际上是几个月前我与 Gia Laudi 在关于客户主导的增长的一集中谈到的一个话题，所以你们中的那些人，请确保也调回那个话题。

成为撰稿人（意外）

鲍勃：亚历克斯，我的下一个问题有点像个人简历。 你提到Mindvalley，有些人甚至不知道Mindvalley是什么，虽然它显然是一个相当大的企业。 你在那里扮演什么样的角色，你什么时候知道的，或者是什么情况让你在任期结束时成为一名自由撰稿人？

亚历克斯：是的，对于那些不了解的人来说，Mindvalley 是世界领先的个人发展、智慧和教育在线出版商之一。 我于 2008 年作为客户支持实习生加入 Mindvalley。 因此，我刚从大学毕业后尽可能拖延法学院，想去旅行并找点乐子，并设法发现了 Mindvalley 并谈论双脚跳跃。 我申请这份工作时对网络营销或个人发展一无所知。 我来自加拿大的一个小城市，自助和在线营销是我从未听说过的两个类别。 所以我卖掉了我的车，把我的生活装在一个手提箱里，搬到马来西亚接受一份客户服务实习生的工作。 当我在那里的时候，我就爱上了营销。

我无法相信人们可以在网上赚钱并真正改变生活。 Mindvalley 现在是一家庞大的公司，影响着无数人的生活，成为执行团队的一员很酷。

我从一名客户服务实习生开始，然后晋升为项目经理，然后是业务经理，然后是创意总监。 因此，我在 Mindvalley 度过了非常有趣的三年半时间，并于 2011 年离开，实际上主要是因为健康原因，我患有乳糜泻，但我自己并不知道，所以我不能吃麸质，这让我自己中毒了每一天都不知道我怎么了。 所以我做了一个非常艰难的决定，搬回加拿大，发现自己陷入了这种尴尬的境地。 我要回学校吗？ 我要创业吗？ 我该怎么办？

所以我实际上首先开始了营销咨询。 我从来都不是 Mindvalley 的撰稿人，尽管我确实在 Mindvalley 写过一些文案。 我从来都不是工资单上的真正撰稿人。 因此，我开始为品牌和企业提供营销咨询服务，帮助他们建立渠道并实现营销自动化。 他们总是会问我同样的问题，你认识一个伟大的撰稿人吗？ 我总是说，嗯，不是真的。 我知道我从中学到的少数传奇人物，他们没有从事自由职业。 所以我想，好吧，我可以试试。 我想我也许可以做到。 这就是我进入它的方式。 我开始为我的客户做这件事，结果证明我很擅长。 那是在 2012 年、2013 年，然后在幕后担任完全自由职业者，直到我在 2019 年开始我的 YouTube 频道。

作为撰稿人发现自己的声音

鲍勃：非常酷。 我们将在几分钟内讨论那个频道，因为它正在爆炸，我认为你有一些非常棒的课程可以与我们分享。 但作为一名有点偶然的自由撰稿人，我想我弥补了你可能会按照客户通常希望你做的那样接受他们的声音。 当你这样做的时候，你是如何发现自己的声音的？ 因为很明显，今天你可能会做很多写作，并让人们帮助指导复制对你意味着什么，但你是如何发现你一路上的声音的？

亚历克斯：这是一个很好的问题。 我认为为别人写文案给了你这种非常有趣的能力，让你能够清楚地表达自己的声音，因为我们不经常花时间思考我们的声音，因为它只是我们的声音，我们说话的方式，我们说话的方式与我们的朋友交流，这就是我们。

但是在与这么多不同的品牌和企业合作时，我必须非常有意识地代表这些品牌进行沟通，所以我没有分享的内容几乎变得如此明显，因为我必须不断地编辑自己的声音我正在写的东西。 我只记得当时在想，哦，用我自己的声音写作，能够使用俚语，开玩笑，变得时髦，创造我自己的品牌声音，那真是太酷了。

因此，我认为通过为其他人写作的过程，它阐明了如果它是我自己的商业品牌，我会如何沟通。 那也是一种非常独特的体验，需要时间来培养。

一开始的每个人都必须考虑，“好吧，我想要我的品牌声音是什么？” 我总是说这真的源于你作为一个人的身份和你的价值观。 通过与听众的交流，它可以使您越来越具体化。 你提到了我的使命是如何消除互联网的混乱。 我一开始没这么说。

我没有那些话。 我知道我想要完成什么，但我认为这个特定术语来自我在培训课程中与我的一名学生的谈话。 他们就像，你知道你，他们就像是的，你知道的，打倒流氓之类的东西。 我当时想，是的，我要去除互联网的污染。 它刚出来。 我想，天哪。 就是这样。 这就是魔法。

因此，我认为提出你的品牌声音是一种进化，当你走向世界并继续教学和演讲时，你会发现更多的你是谁。

鲍勃：我想你永远不会觉得它真的完成了，它还没有真正完成。 它只是-

亚历克斯：不，它在进化。 我的品牌声音在 5 年和 10 年后可能与现在完全不同，但这就是我们作为人类的方式。 我们进化，我们学习新事物，我们承认我们的错误。 希望我们从一个真实的地方分享我们当下的身份。 有时我回头看我两三年前说过的话，我想，哦，我觉得从那以后我的想法已经改变了，或者我得到了新的信息。 而且我还认为我得到的最重要的反馈是有人对我说，“你知道你可以改变主意。 你被允许发展成为一个品牌。”

而且我认为这就是很多人对将某些东西放到互联网上的恐惧，因为它感觉如此最终。 如果我公开这么说感觉很好，如果我做一些不同的事情会怎样？ 如果我公开失败或我创办了一家公司然后它不起作用怎么办？ 我认为这就是创业透明度的美妙之处在于我们不断发展和改变我们的沟通方式，随着可用的新信息而改变。 我们都只是在这个世界上航行。 因此，在任何时候都尽可能真实地出现，并知道它可能会在未来发生变化。

通过 YouTube 频道从幕后崭露头角

鲍勃：是的，这太不可思议了。 当你回顾自己作为自由职业者的时间，然后在 2019 年开始你的 YouTube 频道 Copy Posse 时，我想在你实现这一飞跃之前可能会有一点恐惧或不确定。 A，那是真的吗？ 这是我编造的，还是真的？ 你是怎么克服的？ 你做了什么来推动并实现它？

亚历克斯：是的。 哦，是的，你是正确的。 在我开始我的 YouTube 频道之前，我考虑过可能有一年半的时间，并且喜欢任何我一直想出借口解释为什么我没有准备好的事情。 我的借口是我需要在我身后有一堵完美的墙。 我想，我需要拥有，我会关注所有我最喜欢的 YouTube 用户，然后说，我喜欢他们的系列。 太棒了。 我记得我告诉一个朋友我要开一个 YouTube 频道，我有点忘了我跟他说过什么。 一年后，我们一起出去喝咖啡什么的，我当时想，是的，我想我要开一个 YouTube 频道。 他就像，“你一年前告诉我的。 好吧，到底是什么？ 我就像狗屎一样，被叫了出来。 所以我想，你是对的。 那个周末我去了当地的书店，买了一些励志名言。 这太荒谬了。 我把它们挂在墙上，然后我想，好吧，我要做这个。

而且我认为对我来说，我和我的社区谈论了很多关于冒名顶替综合症的问题，我认为它就是这样，这是一个真实的现象。 我将自己与所有这些非常聪明的撰稿人进行比较，他们大多都是男人，我多年来从他们那里学到了东西，我只是在想为什么有人会认真对待我？ 我认为我没有足够的经验，尽管我已经做了将近十年，并告诉自己我没有准备好、我会失败或它行不通的所有原因。 我想真的是那个朋友叫我出来，然后说，天哪，我需要在这里保持正直。 就算做不成，我也要去做。 但后来我继续前进。 我花了六个月的时间才达到 1000 名订阅者。 一开始这是一种爱的劳动。 这并不容易。 当人们说，哦，是的，你不知从哪里冒出来时，我认为这总是很有趣。 就像，嗯，是的，有点。

从我的角度来看，我每周都在花钱，因为我仍在全职为客户撰写文案。 因此，开始我的 YouTube 频道是我在周末投入工作以获取该内容。 那时我花了更长的时间，因为它很尴尬和不舒服，我可能每个视频都拍了 18 次。 然后你就会意识到，这是关于始终如一地表现出来，相信自己，把赌注押在自己身上。 我认为最重要的是我只专注于我在做什么以及我在帮助谁，而没有注意噪音或行业中正在发生的事情，因为我发现自己将自己与其他人进行比较，并且这不是完成任何事情的有效方法。 所以我有点关闭，或者打开我应该说的百叶窗，然后稍微靠进去。

鲍勃：那太好了，四年后，当您录制 25 万订阅者时，您正在敲门，这可不是一件容易的事。 祝贺你。

你提到了冒名顶替综合症的想法。 我想让你在片刻之间分享一两个 YouTube 技巧，但我确实想提醒你们中的那些人，不要将你自己和你的布景、你的灯光和你的声音与 Alex 的前五个视频进行比较因为你已经做了数百次，对吧？

亚历克斯：是的。

鲍勃：你有超过一千个视频吗？ 我知道你可能非常接近。

亚历克斯：还不到一千。 不，我认为我们肯定有数百人。 是的。 我实际上不知道我们发布了多少视频，但是是的，确实如此。 实际上，我保留了几年前我频道中的一段视频。 我实际上是在我们录制它的那天正式开始的。 今天是我发布第一个视频四周年，当时我正式想，这就是我正在做的事情。 但是我在 YouTube 频道上录制了大约一两年前录制的一段视频，我把它放了下来，这样每个观看的人都能看到我的第一个视频有多糟糕，因为它太糟糕了。

灯光不好。 我什么都不知道。 我只是在使用我的普通网络摄像头。 那时候普通的网络摄像头很糟糕，麦克风、音频，一切都很糟糕。 但这只是表明你的观众喜欢看你的进化。 很多人对我说，自从你有一百个订阅者后我就一直关注你，我喜欢看着你进化和成长。 再说一次，把它作为你的过程和故事的一部分，这很有趣。

鲍勃：太好了。 我记得我早期的一些产品就像是翻盖式高清摄像机，你无法阻挡风，让我们回顾一下并怀念它是很有趣的。 因此，坚持并取得成功的荣誉值得称赞。

通过更好的缩略图和主题在 YouTube 上获得观看次数

鲍勃：正如我之前提到的，我确实想主要谈谈电子邮件，但是当我们讨论 YouTube 的话题时，您是一个教授复制、缩略图、缩略图标题、视频标题以及您拥有的任何技巧的人为了让那些可能正在探索 YouTube 并且他们是第一次看到您的视频的人点击观看您的视频，您是如何故意让标题变得既不乏味又能引起注意的？

亚历克斯：是的，这很难。 你会看到很多视频做得非常非常好，我认为我的秘诀是我永远不会在没有先了解钩子的情况下制作视频，因为当你手头空白时，更容易想出一个吸引人的钩子，而且然后创建满足该挂钩的内容，只要它是合法且真实的。 所以我从不做一个视频然后去，我要给这个视频起什么标题？ 所以从那个角度来看，一切都是有意完成的。 我要说的是，当您刚开始时，SEO 关键字是一个很好的开始方式。 我的看法，我和很多 YouTube 专家谈过，我不认为自己是 YouTube 专家，因为我不是一个真正深入研究数据并分析每一个小指标和数字的人逆向工程和数字，我只是不知道。

对我来说，我只是发布我想发布的内容。 有些做得很好，有些做得不好，我会花一些时间专注于此。 但据我所知，尤其是在一开始，如果你的订阅者为零，那么 YouTube 就是一个搜索平台和搜索引擎。 当您在没有现有观众的情况下试图吸引眼球时，这是一个非常好的开始方式。

因此，对于您的第一个视频，假设有 10 个视频，请真正尝试拨入您的观众最需要支持和帮助的一些关键主题。 然后，一旦您开始接触到一点点感兴趣的观众，YouTube 就会开始真正了解您的订阅者将观看什么样的内容，然后将开始向类似的观众提供您的内容。 这就是我在成长过程中注意到的一点，就是一开始有点无聊。

所以我当时想，如果我不得不谈论另一个我不想谈论的挑战，但我知道我的听众真的很想知道答案，我觉得这可能会很无聊。 但我认为对于前几千名订阅者，我真的更关注那种 SEO 策略。 然后我改变了主意，就像，好吧，我的观众想听到什么，什么会让他们真正兴奋地继续观看？ 因为在那个时候，YouTube 开始考虑留存……而且留存一直都很重要，但他们开始关注您的视频与现有观众的互动。 所以我有点围绕这个数字做了一个支点，我只是开始谈论我真正想谈论的话题，而不用真正担心它的 SEO 质量，并开始分享更多的观点、营销趋势或其他东西我真的想谈谈，而不仅仅是具体的文案写作教程或操作方法。

然后我要说的关于缩略图的最后一件事是你永远不希望你的标题上的缩略图说完全相同的事情，因为你的缩略图唯一的工作就是让人们点击。 在他们点击之后，他们就不会再看到它了。 因此，拥有一张大脸和大而易于阅读的文字是件好事。 所以你想要它简短，你想要它朗朗上口。 它甚至不必完全有意义。 作为一名撰稿人，如果您正在撰写博客文章或其他内容，我习惯于编写完整的标题，这对于您视频的实际标题非常有用，但对于您的缩略图，它实际上只是为了了解它的要点并获得那个开环概念，“哦，我想了解更多关于这个的东西，”然后继续点击。

人工智能 (AI) 在文案写作中的作用

鲍勃：非常酷。 对于作家来说，我们这个时代最热门的话题之一是人工智能的作用。 有很多因素在起作用，有很多不同的意见。 在 Leadpages，我们有一个令我们兴奋的 AI 引擎，但我们也有一个非常好的，我们认为对它的含义有很好的看法。 我很想听听你对所有撰稿人的看法，他们对其他人成为 AI 的用户以及他们的登陆页面、销售页面和电子邮件等感到紧张或紧张。 Copy Posse 在整个 AI 辩论中处于什么位置？

亚历克斯：是的，我会第一个说，天哪，人工智能，我想我们在过去五个月里都有过这样的时刻，哇，它创造的速度之快令人印象深刻。 但我也相信，任何真正深入了解文案并知道这不仅仅是在页面上写字的人，AI 并不能替代真正了解文案和营销的人。 因此，我认为人工智能对任何人来说都是一个彻底的游戏规则改变者，它只是大规模地简化了内容创建过程，产生了新的想法，产生了用于测试的新概念，框架工作，总结，重新利用。 AI 可以为创意人员、撰稿人和企业家开辟许多捷径。

但我的信念是，人工智能并不是建立人们信任的品牌的捷径，因为人工智能的另一面需要营销头脑、创始人、企业家、撰稿人、营销人员，他们会说，“好吧，什么是它是我们试图在这里创造的吗？

因为任何玩过 AI 的人都知道它确实令人印象深刻，但它并不总是创造出最强大、最具战略性或说服力的内容。 因此，我看到了一个巨大的机会，让撰稿人成为 AI 架构师和制作人，并了解如何使用这项技术来创建活动，构建营销渠道和序列。

但是为了能够做到这一点，您必须具备基础知识，因为输出与输入一样好。 然后只有理解它的人可以接受并编辑它并调整它并更改它并使用它以便它真正有效才能更好。 任何只是盲目地逐字复制和粘贴任何 AI 内容的人都没有真正思考我们正在尝试创建的是什么，以及这将如何以一种真正有意义的方式融入更大的图景，是相关的还是准确的？

因为 AI 会说谎，它会创造信息，这意味着 AI 会说谎。 因此，对于所有创意人员而言，不仅是文案撰稿人，还有视频编辑、内容作家和平面设计师。 任何从事此类创造性工作的人，我都知道这有点可怕，但每个人的情况都在改变。 它不再是未来的技术，它就在这里。 所以我真的真的相信我们需要从乐观的角度来看待它然后去，好吧，太好了。 我们如何以此为捷径来建立业务，使我们能够更快地帮助更多人？

鲍勃：是的，那太棒了。

电子邮件营销的重要性

鲍勃：你拍了很多视频。 在您为前进所做的所有事情的图腾柱中，电子邮件在您的业务中扮演什么角色？

亚历克斯：很高。 如果我必须选择两种赚钱方式，那就是制作视频和发送电子邮件。 事实上，这就是我启动第一个程序的方式。 所以我开始在 YouTube 上创建内容，而且我没有遵循任何传统的直接反应营销规则。 我多年来一直为客户做的事情，我没有做。 我开始制作视频并且没有列表。 所以我想，好吧，我会在我的视频的描述中呼吁采取行动，加入我的名单。 甚至没有铅磁铁。 它真的加入了我的名单。 我在 Leadpages 上做了那个，就像，是的，加入我的电子邮件列表。 而且我什至不认为我告诉他们他们会得到什么。 但另一方面，在感谢页面上，我在我询问的地方嵌入了一个调查，因为我还不知道我的观众是谁，我还在想办法。

我进行了一项调查，向他们询问了一些关于他们最大挑战是什么的问题。 他们是撰稿人还是想成为撰稿人？ 我只是用它来收集数据。 这就是我经常对刚起步的人说的话。 如果您还没有任何东西可卖，那么获取信息，因为这将帮助您创造您需要的东西，以便您可以出售。 因此，我在 2019 年开始建立自己的频道时就开始建立自己的名单，到 2020 年 1 月，我的名单上大约有 2000 人。 所以不是很多。 这只是一个很小的婴儿清单。 我想，你知道吗？ 我要进行我的第一次发射。

我收集了我得到的所有这些调查数据，假设我从这次调查中得到了大约一千个回复，并看到了我的客户或我即将成为客户的所有挑战，并创造了我的第一个旗舰产品 Copy Posse Launchpad。 对于那份 2300 人的名单，我投入了 84,000 美元。 所以在这一点上，我就像，圣牛。 电子邮件营销，我一直很喜欢电子邮件营销，当我与客户合作时，这就是我的难题。 如果他们有一份清单，我就能给他们赚钱。 这就是我建立业务的方式，直到今天仍然是我公司的头号收入来源。

鲍勃：那真的很酷。 我喜欢你从时事通讯开始。 我们总是告诉人们，请不要只是将人们发送到时事通讯。 如果你能把一块铅磁铁放在一起，就把它放在一起。 但是，如果您没有铅磁铁，是的，您的时事通讯可能就是这样。 我喜欢，所以你可能知道，作为 Leadpages 的人，我可以看到你如何处理你创建的页面，并且你在时事通讯上获得 50% 以上的收益，这对人们注册来说是惊人的。 你在备忘单上做得更好。 我们待会儿再谈。 但它真的——

亚历克斯：我喜欢这样。 我喜欢你能看到数据。

鲍勃：是的，嗯，这太酷了，因为每个访问该页面的其他人都同意接收您的电子邮件，这在 2023 年非常奇怪，因为人们认为电子邮件已死。 但它作为关系建立者非常棒，尤其是在您做得很好的情况下与视频一起使用。 为此，我向你表示敬意。

获得更高的电子邮件打开率

鲍勃：而且我也很喜欢你最近在你的感谢页面上使用的视频，它不仅说明了你在做什么，你的使命是什么，而且顺便说一下，如果我出现在您的促销标签中，这就是您要做的。 如果我出现在这里，这就是你要做的。 为什么在感谢页面上进行交流很重要？ 你为什么把它放在视频里，而不是只放在页面上的文字里？

亚历克斯：是的。 所以对我来说，视频就是我的观众习惯于听到我的消息的方式。 所以，很多观众是通过我的 YouTube 频道找到我的，我想立即在感谢页面上使用视频来建立快速融洽的关系。 就像，“哦，我认识她。 我看过她的视频。” 并想引导他们完成这个过程。 既然我正在考虑它，那么在页面上的文本中也包含它可能是明智的。 但这就是关于创业的事情，就像你总是可以做一百万件事来更好地优化体验和渠道。 我现在看着它，我想，哦，是的，谢谢页面可能会好一点，它们太简单了。 但对我来说，我只是想欢迎人们加入我们的社区。 如果我们更有意或在广告上花钱，我们的一些选择加入页面确实会在事后提供 tripwire 优惠。

但在大多数情况下，我只想让人们知道，嘿，你现在是我社区的一员了。 欢迎来到 Copy Posse。 这是您可以期待的。 然后显然尽我最大的努力登陆他们的主要电子邮件选项卡，因为我们已经看到特别是 Gmail 和促销选项卡的变化，如果您的观众没有参与您的内容，您会得到打开率的疯狂下降主选项卡或在主选项卡中获取您的内容。 所以我强烈建议任何正在建立列表的人尽早进行这部分沟通，这样他们，你就可以在观点最高时培训他们，当他们的注意力集中在你身上时，你要求他们添加你到你的主要名单。

Bob：是的，我知道对于你们中的听众来说，这似乎有些杂草，但它非常重要。 这是 15% 的打开率和 30% 的打开率之间的差异，您不想忽视它。

创建引人注目的电子邮件主题行

Bob：当涉及到电子邮件营销时，标题采用主题行的形式。 这就是我现在要关注的地方。 当您考虑要写的电子邮件时，类似于您提到的视频标题，您是从主题行开始还是在写完电子邮件后想出主题行？ 您如何制作真正出色的电子邮件主题行，让人们打开它？

亚历克斯：是的，这是一个很好的问题。 我会说有时我会在写电子邮件时牢记主题行。 我给你举个例子。 如果是故事式的邮件，我往往能在邮件还没写完的时候就想到hook。 所以我突然想到了，我写了一封基于故事的电​​子邮件，谈论我如何在这个业务中损失 80,000 美元，然后我立即知道我希望它的主题行是 80,000 美元的课程或类似的东西. 很多时候我会从钩子的角度来思考，其他时候我只是想，哦，这是一个非常酷的故事。 我会写电子邮件，或者我的团队会写电子邮件，然后我们会回去查看电子邮件，然后，哦，这里有什么有趣的地方我们可以作为主题行提取出来？ 偶尔我会想，哦，这是一个很好的主题行，但我想如果我用这个词而不是那个词，我可以做得更好。

那么我会相应地更新电子邮件。 它可能只是在这里或那里的一个词调整。 但是，是的，主题行非常重要。 我认为很多时候人们都会犯将主题行设置得太长的错误。 大多数人都在移动设备上阅读您的电子邮件，因此请确保它不是，您认为在小屏幕上它不是三折，而是一个，或者被截断，它是一个简短的主题行，显然只要您的电子邮件当然会满足开环并鼓励人们继续阅读或点击下一件事。 主题行如果有一项技能可以让您掌握电子邮件文案，那就是知道如何写出好的主题行。

明智地使用开环

鲍勃：是的，当然。 你已经多次提到开环这个术语，我知道很多人都在听，他们一遍又一遍地听到这个词。 也许您熟悉 Zeigarnik 效应，所有这些东西，但还有其他人可能对这个概念很陌生。 你能用 45 秒快速解释一下你所说的开环的含义以及为什么它在文案中如此重要吗？

亚历克斯：是的。 所以开环是一个概念，在这个概念中，大脑在提供某些信息时，自然地想要找出某种结论。 所以我能解释的最好方法是当你故意省略某些信息然后触发开环响应或某人头脑中的开环然后他们必须单击或继续阅读以便在他们的想法。 所以在主题行的情况下，有不同类型的主题……抱歉，开环。 有一个预览，您可以在其中暗示即将发生的事情。 有一个悬念，你永远猜不到下一种开环会发生什么。

您可以通过多种不同的方式设置信息，甚至可以在主题行中使用数字。 人们喜欢学习和框架。 所以如果我告诉你解决一个对你来说非常重要的问题有四个步骤，你会想知道这四个步骤是什么，仅仅是因为我告诉过你有四个步骤。 如果我错过了一个步骤，你可能会回复我的电子邮件，“这到底是怎么回事？ 第四步呢？”

我们喜欢学习框架和数字，因此只要您可以在营销中使用该概念，您就会大幅提高点击率和打开率。

引导读者进行下一步

鲍勃：太好了。 当您正在处理电子邮件时，我们打开了电子邮件，我们收到了消息，您在电子邮件中的讲故事和与那些人的联系做得非常好，有哪些您和您的团队在撰写这些电子邮件时正在考虑的事情，以确保他们不仅得到，好吧，让我不要在这里做假设。 您如何处理这些电子邮件以采取下一步行动？

亚历克斯：是的，我认为作为撰稿人，你几乎会下意识地开始思考它。 但我在写电子邮件时总是问自己的第一个问题是，这不仅与我们推广的内容有什么关系，而且与读者有什么关系？ 所以我想到一方面的读者打开他们的收件箱并在他们的收件箱中看到那封电子邮件，然后我想到任何内容或程序或优惠，无论我们在另一端推广什么。 而且我想，我如何使用这个工具，一封电子邮件来指导计算机另一端收件箱中的那个人进行下一步？ 所以这种真正的面包屑信息而不是太快透露太多的想法，因为再一次，如果你在主题行中打开一个循环然后你在电子邮件中关闭它而没有打开另一个循环让他们点击进入页面，你要做的就是满足那个开环。

他们已经得到了他们想要的信息，他们没有必要继续点击前进。 所以这是一个完美的例子，我记得这个节目是什么时候做出这种改变的，我很清楚为什么。 所以单身汉，我曾经很喜欢单身汉，我不再看它了，但他们过去常常以玫瑰仪式结束每一集，这意味着每一集都会以这个完美的鞠躬结束。 你会知道那个星期谁被淘汰了，然后你可能会跳过下一集，然后再去看下一集。 不管谁失踪了，你都会去，哦，好吧，这就是上周发生的事情。 这个人得到了，没有得到玫瑰或其他什么。 然后他们改变了节目，现在玫瑰仪式正好发生在剧集的中间。 所以你完成了谁没有得到玫瑰的开放循环，然后他们做了什么？

他们开辟了新剧的全新故事情节，然后你必须观看下一集才能回来看看之前发生了什么，然后他们又举行了一次玫瑰仪式。 我喜欢考虑在营销中这样做。 这是这样的想法，我将在这封电子邮件中讲述一个非常引人入胜的故事，但我将暗示或省略与读者相关的某些信息，然后也是通往报价或片段的桥梁我正在创建的内容，以便他们随后想要点击以满足下一点信息。 因此，我认为人们犯的最大错误是，他们以一种无法在营销旅程或买家旅程中为他们服务的方式提供了太多信息。 因此，弄清楚如何跨多个接触点对该信息进行序列化和面包屑导航。

鲍勃：这是非常非常好的建议，我认为任何观看 Netflix 并看到下一集续集的人，每次发送电子邮件时都会这样做，至少在连续剧中，您正在这样做.

制作可推动销售的启动电子邮件

鲍勃：现在你有一个非常酷的备忘单，你从你的一个登陆页面赠送了它，它是关于人们在他们的业务中应该写的七种不同类型的电子邮件。 我鼓励大家去看看。 我想让你就那种启动类型的电子邮件发言一下。

因此，至少对他们而言，销售电子邮件将推广对时间敏感的产品。 首先，这与那些培养关系的电子邮件有何不同？ 在过去的 12 多年里，你学到了什么，那些刚刚起步的人，他们可能会领先于游戏，走出大门？

亚历克斯：对。 是的。 所以我喜欢写销售电子邮件，每当我做销售活动时，我都会把它混在一起。 所以我们都知道，培养电子邮件更像是一种内容，一种建立关系的电子邮件。 我们每周发送多次，所以我们在周三发送一个，我们在周日发送一个。 我们甚至开始考虑现在可能在周五做一个，它只是讲故事的价值，我们仍然会链接到我们正在做的不同的事情，如果我们有一个等候名单，或者如果我们要发布一个公告关于即将推出的产品。 但是我们以一种非常对话的方式来做，嘿，这是一种方式。 然后，当我们进入启动模式时，我通常每天都会通过电子邮件发送我的列表，持续大约七到八天，以宣传一个新程序。 这是如果我直接向销售页面发送电子邮件，没有网络研讨会或类似的东西。

这只是一个直销活动。 因为你花了很多时间或者你应该花很多时间培养和建立与你的观众的关系，当你发送一封销售电子邮件时，我有点认为，嘿，那些感兴趣的人会去得到这些信息真的很兴奋，那些不希望的人会容忍我，因为在过去的几个月里，我一直在分享如此多的价值。

因此，我喜欢在任何销售活动中发送的第一封电子邮件，我称之为邀请电子邮件。 这是为热切的海狸准备的，是为那些一直在等待的人准备的，他们已经进来了。所以写一个非常简短和甜蜜的，这就是我所拥有的，这就是它的作用，这是它的目标，点击在这里得到它的东西。 所以这就是我在发布或任何类型的促销期间开始电子邮件活动或一系列电子邮件的方式。

我以一封非常相似的电子邮件结尾。 所以在最后一天，通常是，这是你最后的机会，回顾一下报价。 这就是您将要得到的，这就是您需要立即采取行动的原因。 当然，大门正在关闭，假设你一直在使用真正的稀缺性，你应该这样做。 所以这是我做任何类型的开门关门活动的时候。 然后在两者之间，我通常会混合使用不同风格的电子邮件。 有些更长，有些更短。 我真正想考虑的一件事是不同类型的买家。 你有这样的人，我总是说我是买家，而不是购物者。 我不喜欢购物，但我真的很喜欢买东西。 如果我知道有什么办法可以解决我的问题，我就不需要胡扯了。 算我一个。

其他人的购买行为略有不同，他们喜欢花时间思考。 所以我会经常发送一封更多关于教育市场的电子邮件。 好的，这就是为什么这很重要。 这就是为什么它很重要。 这就是为什么这是你应该注意的事情，它仍然可能会更长，但当然，我正在建立销售需求，可以这么说。 我会经常发送更像是基于社会证明的电子邮件，所以我会尽可能多地分享很多客户故事和社会证明。 因此，我一直在努力想出一个发送电子邮件的新理由，这可能是我能给任何人的最好建议。 除非你要进行三四天的 Frank Kern 风格的快速甩卖，你可以连续四天发送相同的电子邮件，然后你就完成了。

如果您要进行任何类型的长期活动，您需要有理由不断地通过电子邮件发送您的列表。 如果您只是一遍又一遍地发送相同的内容，人们可能会对此感到厌倦，而这正是他们可能取消订阅的时候。 但是，如果您通过电子邮件向他们发送看似新的信息，即使他们从不购买，他们也更愿意阅读和查看您的电子邮件。 因此，我经常思考的问题是，我如何才能从很多不同的方向提出观点来克服反对意见并最终达成销售。

他们购买后怎么说

鲍勃：太好了。 现在，我认为人们忽略了一种电子邮件类型，它非常关键是购买后的电子邮件。 你对这些电子邮件有什么样的语言，什么样的思维过程或心态，而不是让人们首先购买的电子邮件？

亚历克斯：是的，所以我的购买后电子邮件非常庆祝。 我总是希望每个人都觉得他们做出了一个伟大的决定。 通过加入我们的任何一个项目，我让他们觉得他们现在是我们社区的一部分，他们当然是。 因此，这是对他们的决定的再次肯定，并真正发挥了您属于这里的作用，这就是为什么，让他们觉得自己是某事的一部分，因为他们确实是。 而且我认为人们会加入内容计划，特别是如果我们谈论的是会员计划，或者如果您每月向他们收费的任何连续性。 人们会为了内容而加入，但他们会为了社区而留下。 因此，我一直在不断努力，不仅让他们感受到与我和我的团队的联系，而且让他们也与项目的其他成员建立联系。 因此，立即将他们放入社区团体或我们更高级别的计划中，我们会执行问责制。 我知道，即使他们只与计划中的少数人联系，他们也更有可能消费并完成计划并获得结果。

鲍勃：这些结果显然很关键，因为它会影响他们的生活，但他们会成为你的下一个产品和你的下一个产品的更好客户，并为其他人推荐，这显然对你在你的产品中获得的动力非常重要商业。

继续向 Alex Cattoni 学习

鲍勃：亚历克斯，我们即将结束会议，这是一次非常棒的对话。 我学到了很多。 我知道听的人学到了很多东西。 人们可以采取什么下一步来向您学习？ 什么是让他们成为更好的撰稿人的热门话题，即使他们不是专业人士，但他们希望为自己经营的企业获得更多销售额？

亚历克斯：是的，谢谢你提出这个问题。 Copyposse.com 是任何人都可以了解更多信息的地方。 就像你说的，我确实有很多不同的程序。 其中许多不仅适用于撰稿人，也适用于企业主。 我做过的最喜欢的节目之一是去年的 Posse Eye 品牌语音指南挑战赛。 它已经下架，自从我现场运行这个程序后就没有了，但是在三月初，所以就在它出来的时候，它将会可用。 这个程序基本上是我如何创建品牌声音的专有框架。

因此，任何企业家都可以经历这一过程，无论你处于哪个阶段，无论你已经经营了一段时间，还是你是全新的，你真的想弄清楚你的基础是什么不仅可以用来指导您的消息传递，还可以用来激励您的团队和召集附属机构，作为企业主，您应该拥有强大的品牌声音的原因有很多。 所以这将在 copyposse.com 上可用，你可以随时给我发 Instagram。 我喜欢听到任何正在听这个的人的消息。 你可以给我发私信打个招呼，这就是@copyposse。

鲍勃：那太棒了。 亚历克斯，我要问你的最后一个问题是，我确信你在旅途中遇到了一些障碍，你可能仍然会遇到这些障碍，因为那是我们所做工作的本质。 什么样的口头禅或思想或引语，或者它可能是一本书或冥想，我不知道，你转向什么可以帮助你到达另一边，不管那是什么？

亚历克斯：我认为我已经意识到在我的旅程中最重要的事情是真正地、真正地立足于我是谁和我想要创造的东西。 因为当时尚褪色、趋势改变、风起时，这真的很容易会成功的。 每当我有疑惑的时刻，或者当我感到不知所措时，我喜欢花点时间坐下来和自己在一起，提醒自己我在做什么。

因为无论如何，如果你能继续把赌注押在自己身上，而不是押在别人身上，因为我总是很困惑，我们有多么高估别人的能力，却低估自己的能力。 请记住，您有一个强有力的信息需要与世界和需要听到它的人分享。 因此，无论何时您感到沮丧或需要提醒您自己是谁，请坐下来提醒自己，没有比您自己以及您为什么在这里更好的赌注了。

鲍勃：听起来不错。 好吧，我们是您在 Leadpages 所做的事情以及您所进行的转变的忠实拥护者。 Libby 和 Laura，我们团队中的两位成功教练已经完成了您的课程。 和我们其他人一样，他们对这一集的播出特别兴奋。 亚历克斯，非常感谢你来到这里。 期待在接下来的几年里看到您所做的所有伟大的事情。

亚历克斯：谢谢，鲍勃。 再见。

不想错过任何一集？

订阅 The Lead Generation 播客，并在新剧集发布后立即收到通知。

给我发新剧集！