Lead Generation 播客第 52 集：Alex Cattoni

將您的營銷理念轉化為將陌生人轉化為客戶的文字可能是一場真正的鬥爭——但不一定如此。 我們很高興分享對 Alex Cattoni 的採訪，他是 Copy Posse 的創始人，也是在線直接響應文案的領軍人物之一。

去年，她在 Traffic & Conversion Summit 上贏得了享有聲望的年度數字營銷商獎，並且她通過每週的文案寫作課程在 YouTube 上培養了 25 萬訂閱者。

在這一集中，亞歷克斯分享了她從客戶成功實習生到自由職業者再到企業家的心路歷程。 她還討論了她對人工智能在文案寫作中的作用的看法，以及如何撰寫有效的電子郵件讓讀者成為客戶。

關鍵要點

• 你可以幫助“去douchefy”網絡營銷。 買家想要真實的銷售對話，而不是採用令人討厭的誇張策略的虛假稀缺。
• 聆聽成長機會。 您的客戶和客戶要求您做的事情可能會揭示一個更大業務的支點。
• 賭你自己。 一開始，您會在跳躍後感到尷尬或不舒服。 但始終如一、堅持不懈的努力是有回報的。
• 創建您想要創建的內容。 在基於 SEO 的需求的指導下建立您的初始受眾，但您對所談論內容的熱情和享受將推動您的成長。
• 人工智能是一種工具，不能替代有效的文案寫作。 創造力和綜合能力仍將是企業家的差異化因素。
• 利用您的感謝頁面來提高打開率。 指導您的新訂閱者如何接收您的電子郵件，這樣他們就不會錯過他們所要求的內容。
• 使用開環讓您的讀者採取行動。 激發他們的好奇心，從主題行和電子郵件中的故事，到登陸頁面和優惠，讓他們繼續想要更多。
• 了解潛在客戶旅程的背景。 潛在客戶與您的關係何時何地決定了您如何最有效地與他們溝通。
• 購買後繼續建立他們的慾望。 在購買後加強您的消息傳遞，以促進您的程序或產品的使用和成功。

提到的資源

• CopyPosse.com
• YouTube 上的亞歷克斯·卡托尼
• 終極電子郵件營銷備忘單
• CopyPosse 的 15 個 AI 提示
• 心靈谷
• Gia Laudi 談領先一代

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成績單

亞歷克斯·卡托尼是誰？

Bob Sparkins： Alex，非常感謝你和我一起觀看這一集的 Lead Generation。

Alex Cattoni：鮑勃，非常感謝你邀請我。 我很榮幸來到這裡。

鮑勃：我迫不及待地想為今天正在收聽的我們的企業家深入探討一些文案寫作技巧，尤其是圍繞電子郵件營銷。 我認為這是人們真正掙扎的領域之一，他們不需要。 但在我們這樣做之前，讓我們先回到更重要的問題來設置舞台，你如何改變客戶和與你一起工作的人的生活以及你在 Copy Posse 做什麼？

亞歷克斯：哦，多有趣的問題。 所以我想說的是，我有點像一個包裹在文案寫作中的思維模式。 所以文案寫作是我非常喜歡並且已經做了很長時間的事情。 我已經在網絡營銷領域工作了大約 15 年，哦天哪。 對我來說，文案寫作是一項令人難以置信的技能，任何人都可以擁有，但就像我的許多社區成員會聽我說一百萬次一樣，文案寫作不是沒有營銷的文案寫作，而營銷顯然是一個更廣泛的話題，但我我對營銷充滿熱情。

我熱衷於幫助企業家、自由職業者和創意人士利用文字的力量在世界上產生影響，並且真的非常熱衷於幫助企業家創辦和發展他們的企業並分享他們的信息。 所以很多時候人們找到我是因為他們想學習文案寫作技巧，然後他們沒有意識到他們正在進入一大堆心態、創業和營銷指導，這是我真正非常喜歡的東西。 但是，當然，如果不是文案寫作和知道如何以正確的方式傳達信息，我就不可能像以前那樣發展我的業務。 是的，這就是我。

鮑勃：我喜歡它，我喜歡你有這種通往真正重要事情的入門藥物，但你有人，他們首先需要的藥物，我認為這對很多人來說可以走很長的路。 當人們確實在 Instagram 上關注您時，我希望他們這樣做，在 YouTube 上，您會談論很多關於從非常糟糕的營銷實踐中消除互聯網的問題，我認為這就是我們在 Leadpages 上的回應。 這對你意味著什麼？為什麼當人們今天來文案或任何類型的在線營銷時，為什麼他們考慮你如此高度評價的真實性很重要？

亞歷克斯：我喜歡你這麼問。 我覺得有些人不敢問我消除互聯網污染的使命。 老實說，就像我說的那樣，我擔任營銷職位已經很長時間了，大約在 2019 年，我開始感到厭倦。 我在幕後與許多令人難以置信的品牌和企業一起工作，但在這個行業工作的時間足夠長，我意識到僅僅因為有人說他們做事是為了幫助人們並不意味著他們真的這樣做了。 並且真的很討厭將文案寫作與許多人認為是愚蠢的銷售策略混為一談。 有一次我在一個聚會上，我告訴一個人我是一名撰稿人，他說，“哦，你就是寫我收到的所有垃圾郵件的人。”

我被冒犯了，因為作為一個已經建立我的職業生涯十多年並為我正在與對世界產生影響的令人難以置信的品牌合作而感到自豪的人，我確實意識到手頭有一個更大的問題並且行業中存在這種鴻溝。 有那麼多令人難以置信的企業家、創造者和企業主，他們擁有他們生活和呼吸的產品和服務，真正幫助人們。 還有很多其他人願意做任何事情來賺快錢。 你會看到，從點擊誘餌複製到誤導性聲明，再到寫得非常糟糕的拒絕鏈接，如果他們不購買你的產品，就會出賣他們的靈魂，到虛假的稀缺，再到無數的追加銷售。

就像我從 Mindvalley 的背景中學到的關於營銷的一切一樣，它與客戶有關，與增值有關，與創造品牌體驗有關，我非常熱衷於此，但就像我對此一樣充滿熱情，有很多其他人教的東西我不喜歡，我想你知道我要說些什麼，這成了我的使命。 我認為這就是為什麼我的內容在一個非常飽和和過度服務的市場中排名靠前的部分原因。 我的意思是在線營銷，很多人都在談論它，我為此感到非常自豪，因為我的使命是建立一支由強大的創意人員、營銷人員和作家組成的大軍，他們利用這些說服力和影響力真正做到互聯網是一個更好的地方。

所以這是一場艱苦的戰鬥，但我認為這非常重要，尤其是隨著市場變得越來越聰明。 我和很多營銷人員談過，他們說，“哇，我們越來越難像以前那樣進行轉化，而且客戶的購買時間也越來越長。” 就像，是的，人們不再希望被迫進入漏斗並被迫在第一天購買，或者他們被遺忘或被當作一個指標或數字對待。 人們希望從與他們具有相同價值觀的品牌和企業購買商品。 而且我看到隨著市場變得越來越聰明，這種情況越來越多。 每個人都知道發生了什麼，他們想做出決定並將錢花在他們認為有價值的地方。

鮑勃：是的，我認為流失和燃燒的日子是在線賺錢的主要方式，但願這些日子已經成為過去。 那是我的希望。

亞歷克斯：是的，而且很累。 想像一下，如果您不得不一次又一次地投入所有工作來吸引新客戶，而不是像對待絕對黃金一樣對待您擁有的客戶，那麼他們會一次又一次地向您購買。 將客戶轉變為回頭客比獲得新客戶要容易得多。

鮑勃：沒錯。 這實際上是幾個月前我與 Gia Laudi 在關於客戶主導的增長的一集中談到的一個話題，所以你們中的那些人，請確保也調回那個話題。

成為撰稿人（意外）

鮑勃：亞歷克斯，我的下一個問題有點像個人簡歷。 你提到Mindvalley，有些人甚至不知道Mindvalley是什麼，雖然它顯然是一個相當大的企業。 你在那裡扮演什麼樣的角色，你什麼時候知道的，或者是什麼情況讓你在任期結束時成為一名自由撰稿人？

亞歷克斯：是的，對於那些不了解的人來說，Mindvalley 是世界領先的個人發展、智慧和教育在線出版商之一。 我於 2008 年作為客戶支持實習生加入 Mindvalley。 因此，我剛從大學畢業後儘可能拖延法學院，想去旅行並找點樂子，並設法發現了 Mindvalley 並談論雙腳跳躍。 我申請這份工作時對網絡營銷或個人發展一無所知。 我來自加拿大的一個小城市，自助和在線營銷是我從未聽說過的兩個類別。 所以我賣掉了我的車，把我的生活裝在一個手提箱裡，搬到馬來西亞接受一份客戶服務實習生的工作。 當我在那裡的時候，我就愛上了營銷。

我無法相信人們可以在網上賺錢並真正改變生活。 Mindvalley 現在是一家龐大的公司，影響著無數人的生活，成為執行團隊的一員很酷。

我從一名客戶服務實習生開始，然後晉升為項目經理，然後是業務經理，然後是創意總監。 因此，我在 Mindvalley 度過了非常有趣的三年半時間，並於 2011 年離開，實際上主要是因為健康原因，我患有乳糜瀉，但我自己並不知道，所以我不能吃麩質，這讓我自己中毒了每一天都不知道我怎麼了。 所以我做了一個非常艱難的決定，搬回加拿大，發現自己陷入了這種尷尬的境地。 我要回學校嗎？ 我要創業嗎？ 我該怎麼辦？

所以我實際上首先開始了營銷諮詢。 我從來都不是 Mindvalley 的撰稿人，儘管我確實在 Mindvalley 寫過一些文案。 我從來都不是工資單上的真正撰稿人。 因此，我開始為品牌和企業提供營銷諮詢服務，幫助他們建立渠道並實現營銷自動化。 他們總是會問我同樣的問題，你認識一個偉大的撰稿人嗎？ 我總是說，嗯，不是真的。 我知道我從中學到的少數傳奇人物，他們沒有從事自由職業。 所以我想，好吧，我可以試試。 我想我也許可以做到。 這就是我進入它的方式。 我開始為我的客戶做這件事，結果證明我很擅長。 那是在 2012 年、2013 年，然後在幕後擔任完全自由職業者，直到我在 2019 年開始我的 YouTube 頻道。

作為撰稿人發現自己的聲音

鮑勃：非常酷。 我們將在幾分鐘內討論那個頻道，因為它正在爆炸，我認為你有一些非常棒的課程可以與我們分享。 但作為一名有點偶然的自由撰稿人，我想我彌補了你可能會按照客戶通常希望你做的那樣接受他們的聲音。 當你這樣做的時候，你是如何發現自己的聲音的？ 因為很明顯，今天你可能會做很多寫作，並讓人們幫助指導複製對你意味著什麼，但你是如何發現你一路上的聲音的？

亞歷克斯：這是一個很好的問題。 我認為為別人寫文案給了你這種非常有趣的能力，讓你能夠清楚地表達自己的聲音，因為我們不經常花時間思考我們的聲音，因為它只是我們的聲音，我們說話的方式，我們說話的方式與我們的朋友交流，這就是我們。

但是在與這麼多不同的品牌和企業合作時，我必須非常有意識地代表這些品牌進行溝通，所以我沒有分享的內容幾乎變得如此明顯，因為我必須不斷地編輯自己的聲音我正在寫的東西。 我只記得當時在想，哦，用我自己的聲音寫作，能夠使用俚語，開玩笑，變得時髦，創造我自己的品牌聲音，那真是太酷了。

因此，我認為通過為其他人寫作的過程，它闡明瞭如果它是我自己的商業品牌，我會如何溝通。 那也是一種非常獨特的體驗，需要時間來培養。

一開始的每個人都必須考慮，“好吧，我想要我的品牌聲音是什麼？” 我總是說這真的源於你作為一個人的身份和你的價值觀。 通過與聽眾的交流，它可以使您越來越具體化。 你提到了我的使命是如何消除互聯網的混亂。 我一開始沒這麼說。

我沒有那些話。 我知道我想要完成什麼，但我認為這個特定術語來自我在培訓課程中與我的一名學生的談話。 他們就像，你知道你，他們就像是的，你知道的，打倒流氓之類的東西。 我當時想，是的，我要去除互聯網的污染。 它剛出來。 我想，天哪。 就是這樣。 這就是魔法。

因此，我認為提出你的品牌聲音是一種進化，當你走向世界並繼續教學和演講時，你會發現更多的你是誰。

鮑勃：我想你永遠不會覺得它真的完成了，它還沒有真正完成。 它只是-

亞歷克斯：不，它在進化。 我的品牌聲音在 5 年和 10 年後可能與現在完全不同，但這就是我們作為人類的方式。 我們進化，我們學習新事物，我們承認我們的錯誤。 希望我們從一個真實的地方分享我們當下的身份。 有時我回頭看我兩三年前說過的話，我想，哦，我覺得從那以後我的想法已經改變了，或者我得到了新的信息。 而且我還認為我得到的最重要的反饋是有人對我說，“你知道你可以改變主意。 你被允許發展成為一個品牌。”

而且我認為這就是很多人對將某些東西放到互聯網上的恐懼，因為它感覺如此最終。 如果我公開這麼說感覺很好，如果我做一些不同的事情會怎樣？ 如果我公開失敗或我創辦了一家公司然後它不起作用怎麼辦？ 我認為這就是創業透明度的美妙之處在於我們不斷發展和改變我們的溝通方式，隨著可用的新信息而改變。 我們都只是在這個世界上航行。 因此，在任何時候都盡可能真實地出現，並知道它可能會在未來發生變化。

通過 YouTube 頻道從幕後嶄露頭角

鮑勃：是的，這太不可思議了。 當你回顧自己作為自由職業者的時間，然後在 2019 年開始你的 YouTube 頻道 Copy Posse 時，我想在你實現這一飛躍之前可能會有一點恐懼或不確定。 A，那是真的嗎？ 這是我編造的，還是真的？ 你是怎麼克服的？ 你做了什麼來推動並實現它？

亞歷克斯：是的。 哦，是的，你是正確的。 在我開始我的 YouTube 頻道之前，我考慮過可能有一年半的時間，並且喜歡任何我一直想出藉口解釋為什麼我沒有準備好的事情。 我的藉口是我需要在我身後有一堵完美的牆。 我想，我需要擁有，我會關注所有我最喜歡的 YouTube 用戶，然後說，我喜歡他們的系列。 太棒了。 我記得我告訴一個朋友我要開一個 YouTube 頻道，我有點忘了我跟他說過什麼。 一年後，我們一起出去喝咖啡什麼的，我當時想，是的，我想我要開一個 YouTube 頻道。 他就像，“你一年前告訴我的。 好吧，到底是什麼？ 我就像狗屎一樣，被叫了出來。 所以我想，你是對的。 那個週末我去了當地的書店，買了一些勵志名言。 這太荒謬了。 我把它們掛在牆上，然後我想，好吧，我要做這個。

而且我認為對我來說，我和我的社區談論了很多關於冒名頂替綜合症的問題，我認為它就是這樣，這是一個真實的現象。 我將自己與所有這些非常聰明的撰稿人進行比較，他們大多都是男人，我多年來從他們那裡學到了東西，我只是在想為什麼有人會認真對待我？ 我認為我沒有足夠的經驗，儘管我已經做了將近十年，並告訴自己我沒有準備好、我會失敗或它行不通的所有原因。 我想真的是那個朋友叫我出來，然後說，天哪，我需要在這裡保持正直。 就算做不成，我也要去做。 但後來我繼續前進。 我花了六個月的時間才達到 1000 名訂閱者。 一開始這是一種愛的勞動。 這並不容易。 當人們說，哦，是的，你不知從哪裡冒出來時，我認為這總是很有趣。 就像，嗯，是的，有點。

從我的角度來看，我每週都在花錢，因為我仍在全職為客戶撰寫文案。 因此，開始我的 YouTube 頻道是我在周末投入工作以獲取該內容。 那時我花了更長的時間，因為它很尷尬和不舒服，我可能每個視頻都拍了 18 次。 然後你就會意識到，這是關於始終如一地表現出來，相信自己，把賭注押在自己身上。 我認為最重要的是我只專注於我在做什麼以及我在幫助誰，而沒有註意噪音或行業中正在發生的事情，因為我發現自己將自己與其他人進行比較，並且這不是完成任何事情的有效方法。 所以我有點關閉，或者打開我應該說的百葉窗，然後稍微靠進去。

鮑勃：那太好了，四年後，當您錄製 25 萬訂閱者時，您正在敲門，這可不是一件容易的事。 祝賀你。

你提到了冒名頂替綜合症的想法。 我想讓你在片刻之間分享一兩個 YouTube 技巧，但我確實想提醒你們中的那些人，不要將你自己和你的佈景、你的燈光和你的聲音與 Alex 的前五個視頻進行比較因為你已經做了數百次，對吧？

亞歷克斯：是的。

鮑勃：你有超過一千個視頻嗎？ 我知道你可能非常接近。

亞歷克斯：還不到一千。 不，我認為我們肯定有數百人。 是的。 我實際上不知道我們發布了多少視頻，但是是的，確實如此。 實際上，我保留了幾年前我頻道中的一段視頻。 我實際上是在我們錄製它的那天正式開始的。 今天是我發布第一個視頻四周年，當時我正式想，這就是我正在做的事情。 但是我在 YouTube 頻道上錄製了大約一兩年前錄製的一段視頻，我把它放了下來，這樣每個觀看的人都能看到我的第一個視頻有多糟糕，因為它太糟糕了。

燈光不好。 我什麼都不知道。 我只是在使用我的普通網絡攝像頭。 那時候普通的網絡攝像頭很糟糕，麥克風、音頻，一切都很糟糕。 但這只是表明你的觀眾喜歡看你的進化。 很多人對我說，自從你有一百個訂閱者後我就一直關注你，我喜歡看著你進化和成長。 再說一次，把它作為你的過程和故事的一部分，這很有趣。

鮑勃：太好了。 我記得我早期的一些產品就像是翻蓋式高清攝像機，你無法阻擋風，讓我們回顧一下並懷念它是很有趣的。 因此，堅持並取得成功的榮譽值得稱讚。

通過更好的縮略圖和主題在 YouTube 上獲得觀看次數

鮑勃：正如我之前提到的，我確實想主要談談電子郵件，但是當我們討論 YouTube 的話題時，您是一個教授複製、縮略圖、縮略圖標題、視頻標題以及您擁有的任何技巧的人為了讓那些可能正在探索 YouTube 並且他們是第一次看到您的視頻的人點擊觀看您的視頻，您是如何故意讓標題變得既不乏味又能引起注意的？

亞歷克斯：是的，這很難。 你會看到很多視頻做得非常非常好，我認為我的秘訣是我永遠不會在沒有先了解鉤子的情況下製作視頻，因為當你手頭空白時，更容易想出一個吸引人的鉤子，而且然後創建滿足該掛鉤的內容，只要它是合法且真實的。 所以我從不做一個視頻然後去，我要給這個視頻起什麼標題？ 所以從那個角度來看，一切都是有意完成的。 我要說的是，當您剛開始時，SEO 關鍵字是一個很好的開始方式。 我的看法，我和很多 YouTube 專家談過，我不認為自己是 YouTube 專家，因為我不是一個真正深入研究數據並分析每一個小指標和數字的人逆向工程和數字，我只是不知道。

對我來說，我只是發布我想發布的內容。 有些做得很好，有些做得不好，我會花一些時間專注於此。 但據我所知，尤其是在一開始，如果你的訂閱者為零，那麼 YouTube 就是一個搜索平台和搜索引擎。 當您在沒有現有觀眾的情況下試圖吸引眼球時，這是一個非常好的開始方式。

因此，對於您的第一個視頻，假設有 10 個視頻，請真正嘗試撥入您的觀眾最需要支持和幫助的一些關鍵主題。 然後，一旦您開始接觸到一點點感興趣的觀眾，YouTube 就會開始真正了解您的訂閱者將觀看什麼樣的內容，然後將開始向類似的觀眾提供您的內容。 這就是我在成長過程中註意到的一點，就是一開始有點無聊。

所以我當時想，如果我不得不談論另一個我不想談論的挑戰，但我知道我的聽眾真的很想知道答案，我覺得這可能會很無聊。 但我認為對於前幾千名訂閱者，我真的更關注那種 SEO 策略。 然後我改變了主意，就像，好吧，我的觀眾想听到什麼，什麼會讓他們真正興奮地繼續觀看？ 因為在那個時候，YouTube 開始考慮留存……而且留存一直都很重要，但他們開始關注您的視頻與現有觀眾的互動。 所以我有點圍繞這個數字做了一個支點，我只是開始談論我真正想談論的話題，而不用真正擔心它的 SEO 質量，並開始分享更多的觀點、營銷趨勢或其他東西我真的想談談，而不僅僅是具體的文案寫作教程或操作方法。

然後我要說的關於縮略圖的最後一件事是你永遠不希望你的標題上的縮略圖說完全相同的事情，因為你的縮略圖唯一的工作就是讓人們點擊。 在他們點擊之後，他們就不會再看到它了。 因此，擁有一張大臉和大而易於閱讀的文字是件好事。 所以你想要它簡短，你想要它朗朗上口。 它甚至不必完全有意義。 作為一名撰稿人，如果您正在撰寫博客文章或其他內容，我習慣於編寫完整的標題，這對於您視頻的實際標題非常有用，但對於您的縮略圖，它實際上只是為了了解它的要點並獲得那個開環概念，“哦，我想了解更多關於這個的東西，”然後繼續點擊。

人工智能 (AI) 在文案寫作中的作用

鮑勃：非常酷。 對於作家來說，我們這個時代最熱門的話題之一是人工智能的作用。 有很多因素在起作用，有很多不同的意見。 在 Leadpages，我們有一個令我們興奮的 AI 引擎，但我們也有一個非常好的，我們認為對它的含義有很好的看法。 我很想听聽你對所有撰稿人的看法，他們對其他人成為 AI 的用戶以及他們的登陸頁面、銷售頁面和電子郵件等感到緊張或緊張。 Copy Posse 在整個 AI 辯論中處於什麼位置？

亞歷克斯：是的，我會第一個說，天哪，人工智能，我想我們在過去五個月裡都有過這樣的時刻，哇，它創造的速度之快令人印象深刻。 但我也相信，任何真正深入了解文案並知道這不僅僅是在頁面上寫字的人，AI 並不能替代真正了解文案和營銷的人。 因此，我認為人工智能對任何人來說都是一個徹底的遊戲規則改變者，它只是大規模地簡化了內容創建過程，產生了新的想法，產生了用於測試的新概念，框架工作，總結，重新利用。 AI 可以為創意人員、撰稿人和企業家開闢許多捷徑。

但我的信念是，人工智能並不是建立人們信任的品牌的捷徑，因為人工智能的另一面需要營銷頭腦、創始人、企業家、撰稿人、營銷人員，他們會說，“好吧，什麼是它是我們試圖在這裡創造的嗎？

因為任何玩過 AI 的人都知道它確實令人印象深刻，但它並不總是創造出最強大、最具戰略性或說服力的內容。 因此，我看到了一個巨大的機會，讓撰稿人成為 AI 架構師和製作人，並了解如何使用這項技術來創建活動，構建營銷渠道和序列。

但是為了能夠做到這一點，您必須具備基礎知識，因為輸出與輸入一樣好。 然後只有理解它的人可以接受並編輯它並調整它並更改它並使用它以便它真正有效才能更好。 任何只是盲目地逐字複製和粘貼任何 AI 內容的人都沒有真正思考我們正在嘗試創建的是什麼，以及這將如何以一種真正有意義的方式融入更大的圖景，是相關的還是準確的？

因為 AI 會說謊，它會創造信息，這意味著 AI 會說謊。 因此，對於所有創意人員而言，不僅是文案撰稿人，還有視頻編輯、內容作家和平面設計師。 任何從事此類創造性工作的人，我都知道這有點可怕，但每個人的情況都在改變。 它不再是未來的技術，它就在這裡。 所以我真的真的相信我們需要從樂觀的角度來看待它然後去，好吧，太好了。 我們如何以此為捷徑來建立業務，使我們能夠更快地幫助更多人？

鮑勃：是的，那太棒了。

電子郵件營銷的重要性

鮑勃：你拍了很多視頻。 在您為前進所做的所有事情的圖騰柱中，電子郵件在您的業務中扮演什麼角色？

亞歷克斯：很高。 如果我必須選擇兩種賺錢方式，那就是製作視頻和發送電子郵件。 事實上，這就是我啟動第一個程序的方式。 所以我開始在 YouTube 上創建內容，而且我沒有遵循任何傳統的直接反應營銷規則。 我多年來一直為客戶做的事情，我沒有做。 我開始製作視頻並且沒有列表。 所以我想，好吧，我會在我的視頻的描述中呼籲採取行動，加入我的名單。 甚至沒有鉛磁鐵。 它真的加入了我的名單。 我在 Leadpages 上做了那個，就像，是的，加入我的電子郵件列表。 而且我什至不認為我告訴他們他們會得到什麼。 但另一方面，在感謝頁面上，我在我詢問的地方嵌入了一個調查，因為我還不知道我的觀眾是誰，我還在想辦法。

我進行了一項調查，向他們詢問了一些關於他們最大挑戰是什麼的問題。 他們是撰稿人還是想成為撰稿人？ 我只是用它來收集數據。 這就是我經常對剛起步的人說的話。 如果您還沒有任何東西可賣，那麼獲取信息，因為這將幫助您創造您需要的東西，以便您可以出售。 因此，我在 2019 年開始建立自己的頻道時就開始建立自己的名單，到 2020 年 1 月，我的名單上大約有 2000 人。 所以不是很多。 這只是一個很小的嬰兒清單。 我想，你知道嗎？ 我要進行我的第一次發射。

我收集了我得到的所有這些調查數據，假設我從這次調查中得​​到了大約一千個回复，並看到了我的客戶或我即將成為客戶的所有挑戰，並創造了我的第一個旗艦產品 Copy Posse Launchpad。 對於那份 2300 人的名單，我投入了 84,000 美元。 所以在這一點上，我就像，聖牛。 電子郵件營銷，我一直很喜歡電子郵件營銷，當我與客戶合作時，這就是我的難題。 如果他們有一份清單，我就能給他們賺錢。 這就是我建立業務的方式，直到今天仍然是我公司的頭號收入來源。

鮑勃：那真的很酷。 我喜歡你從時事通訊開始。 我們總是告訴人們，請不要只是將人們發送到時事通訊。 如果你能把一塊鉛磁鐵放在一起，就把它放在一起。 但是，如果您沒有鉛磁鐵，是的，您的時事通訊可能就是這樣。 我喜歡，所以你可能知道，作為 Leadpages 的人，我可以看到你如何處理你創建的頁面，並且你在時事通訊上獲得 50% 以上的收益，這對人們註冊來說是驚人的。 你在備忘單上做得更好。 我們待會兒再談。 但它真的——

亞歷克斯：我喜歡這樣。 我喜歡你能看到數據。

鮑勃：是的，嗯，這太酷了，因為每個訪問該頁面的其他人都同意接收您的電子郵件，這在 2023 年非常奇怪，因為人們認為電子郵件已死。 但它作為關係建立者非常棒，尤其是在您做得很好的情況下與視頻一起使用。 為此，我向你表示敬意。

獲得更高的電子郵件打開率

鮑勃：而且我也很喜歡你最近在你的感謝頁面上使用的視頻，它不僅說明了你在做什麼，你的使命是什麼，而且順便說一下，如果我出現在您的促銷標籤中，這就是您要做的。 如果我出現在這裡，這就是你要做的。 為什麼在感謝頁面上進行交流很重要？ 你為什麼把它放在視頻裡，而不是只放在頁面上的文字裡？

亞歷克斯：是的。 所以對我來說，視頻就是我的觀眾習慣於聽到我的消息的方式。 所以，很多觀眾是通過我的 YouTube 頻道找到我的，我想立即在感謝頁面上使用視頻來建立快速融洽的關係。 就像，“哦，我認識她。 我看過她的視頻。” 並想引導他們完成這個過程。 既然我正在考慮它，那麼在頁面上的文本中也包含它可能是明智的。 但這就是關於創業的事情，就像你總是可以做一百萬件事來更好地優化體驗和渠道。 我現在看著它，我想，哦，是的，謝謝頁面可能會好一點，它們太簡單了。 但對我來說，我只是想歡迎人們加入我們的社區。 如果我們更有意或在廣告上花錢，我們的一些選擇加入頁面確實會在事後提供 tripwire 優惠。

但在大多數情況下，我只想讓人們知道，嘿，你現在是我社區的一員了。 歡迎來到 Copy Posse。 這是您可以期待的。 然後顯然盡我最大的努力登陸他們的主要電子郵件選項卡，因為我們已經看到特別是 Gmail 和促銷選項卡的變化，如果您的觀眾沒有參與您的內容，您會得到打開率的瘋狂下降主選項卡或在主選項卡中獲取您的內容。 所以我強烈建議任何正在建立列表的人儘早進行這部分溝通，這樣他們，你就可以在觀點最高時培訓他們，當他們的注意力集中在你身上時，你要求他們添加你到你的主要名單。

Bob：是的，我知道對於你們中的聽眾來說，這似乎有些雜草，但它非常重要。 這是 15% 的打開率和 30% 的打開率之間的差異，您不想忽視它。

創建引人注目的電子郵件主題行

Bob：當涉及到電子郵件營銷時，標題採用主題行的形式。 這就是我現在要關注的地方。 當您考慮要寫的電子郵件時，類似於您提到的視頻標題，您是從主題行開始還是在寫完電子郵件後想出主題行？ 您如何製作真正出色的電子郵件主題行，讓人們打開它？

亞歷克斯：是的，這是一個很好的問題。 我會說有時我會在寫電子郵件時牢記主題行。 我給你舉個例子。 如果是故事式的郵件，我往往能在郵件還沒寫完的時候就想到hook。 所以我突然想到了，我寫了一封基於故事的電子郵件，談論我如何在這個業務中損失 80,000 美元，然後我立即知道我希望它的主題行是 80,000 美元的課程或類似的東西. 很多時候我會從鉤子的角度來思考，其他時候我只是想，哦，這是一個非常酷的故事。 我會寫電子郵件，或者我的團隊會寫電子郵件，然後我們會回去查看電子郵件，然後，哦，這裡有什麼有趣的地方我們可以作為主題行提取出來？ 偶爾我會想，哦，這是一個很好的主題行，但我想如果我用這個詞而不是那個詞，我可以做得更好。

那麼我會相應地更新電子郵件。 它可能只是在這里或那裡的一個詞調整。 但是，是的，主題行非常重要。 我認為很多時候人們都會犯將主題行設置得太長的錯誤。 大多數人都在移動設備上閱讀您的電子郵件，因此請確保它不是，您認為在小屏幕上它不是三折，而是一個，或者被截斷，它是一個簡短的主題行，顯然只要您的電子郵件當然會滿足開環並鼓勵人們繼續閱讀或點擊下一件事。 主題行如果有一項技能可以讓您掌握電子郵件文案，那就是知道如何寫出好的主題行。

明智地使用開環

鮑勃：是的，當然。 你已經多次提到開環這個術語，我知道很多人都在聽，他們一遍又一遍地聽到這個詞。 也許您熟悉 Zeigarnik 效應，所有這些東西，但還有其他人可能對這個概念很陌生。 你能用 45 秒快速解釋一下你所說的開環的含義以及為什麼它在文案中如此重要嗎？

亞歷克斯：是的。 所以開環是一個概念，在這個概念中，大腦在提供某些信息時，自然地想要找出某種結論。 所以我能解釋的最好方法是當你故意省略某些信息然後觸發開環響應或某人頭腦中的開環然後他們必須單擊或繼續閱讀以便在他們的想法。 所以在主題行的情況下，有不同類型的主題……抱歉，開環。 有一個預覽，您可以在其中暗示即將發生的事情。 有一個懸念，你永遠猜不到下一種開環會發生什麼。

您可以通過多種不同的方式設置信息，甚至可以在主題行中使用數字。 人們喜歡學習和框架。 所以如果我告訴你解決一個對你來說非常重要的問題有四個步驟，你會想知道這四個步驟是什麼，僅僅是因為我告訴過你有四個步驟。 如果我錯過了一個步驟，你可能會回复我的電子郵件，“這到底是怎麼回事？ 第四步呢？”

我們喜歡學習框架和數字，因此只要您可以在營銷中使用該概念，您就會大幅提高點擊率和打開率。

引導讀者進行下一步

鮑勃：太好了。 當您正在處理電子郵件時，我們打開了電子郵件，我們收到了消息，您在電子郵件中的講故事和與那些人的聯繫做得非常好，有哪些您和您的團隊在撰寫這些電子郵件時正在考慮的事情，以確保他們不僅得到，好吧，讓我不要在這裡做假設。 您如何處理這些電子郵件以採取下一步行動？

亞歷克斯：是的，我認為作為撰稿人，你幾乎會下意識地開始思考它。 但我在寫電子郵件時總是問自己的第一個問題是，這不僅與我們推廣的內容有什麼關係，而且與讀者有什麼關係？ 所以我想到一方面的讀者打開他們的收件箱並在他們的收件箱中看到那封電子郵件，然後我想到任何內容或程序或優惠，無論我們在另一端推廣什麼。 而且我想，我如何使用這個工具，一封電子郵件來指導計算機另一端收件箱中的那個人進行下一步？ 所以這種真正的麵包屑信息而不是太快透露太多的想法，因為再一次，如果你在主題行中打開一個循環然後你在電子郵件中關閉它而沒有打開另一個循環讓他們點擊進入頁面，你要做的就是滿足那個開環。

他們已經得到了他們想要的信息，他們沒有必要繼續點擊前進。 所以這是一個完美的例子，我記得這個節目是什麼時候做出這種改變的，我很清楚為什麼。 所以單身漢，我曾經很喜歡單身漢，我不再看它了，但他們過去常常以玫瑰儀式結束每一集，這意味著每一集都會以這個完美的鞠躬結束。 你會知道那個星期誰被淘汰了，然後你可能會跳過下一集，然後再去看下一集。 不管誰失踪了，你都會去，哦，好吧，這就是上週發生的事情。 這個人得到了，沒有得到玫瑰或其他什麼。 然後他們改變了節目，現在玫瑰儀式正好發生在劇集的中間。 所以你完成了誰沒有得到玫瑰的開放循環，然後他們做了什麼？

他們開闢了新劇的全新故事情節，然後你必須觀看下一集才能回來看看之前發生了什麼，然後他們又舉行了一次玫瑰儀式。 我喜歡考慮在營銷中這樣做。 這是這樣的想法，我將在這封電子郵件中講述一個非常引人入勝的故事，但我將暗示或省略與讀者相關的某些信息，然後也是通往報價或片段的橋樑我正在創建的內容，以便他們隨後想要點擊以滿足下一點信息。 因此，我認為人們犯的最大錯誤是，他們以一種無法在營銷旅程或買家旅程中為他們服務的方式提供了太多信息。 因此，弄清楚如何跨多個接觸點對該信息進行序列化和麵包屑導航。

鮑勃：這是非常非常好的建議，我認為任何觀看 Netflix 並看到下一集續集的人，每次發送電子郵件時都會這樣做，至少在連續劇中，您正在這樣做.

製作可推動銷售的啟動電子郵件

鮑勃：現在你有一個非常酷的備忘單，你從你的一個登陸頁面贈送了它，它是關於人們在他們的業務中應該寫的七種不同類型的電子郵件。 我鼓勵大家去看看。 我想讓你就那種啟動類型的電子郵件發言一下。

因此，至少對他們而言，銷售電子郵件將推廣對時間敏感的產品。 首先，這與那些培養關係的電子郵件有何不同？ 在過去的 12 多年裡，你學到了什麼，那些剛剛起步的人，他們可能會領先於遊戲，走出大門？

亞歷克斯：對。 是的。 所以我喜歡寫銷售電子郵件，每當我做銷售活動時，我都會把它混在一起。 所以我們都知道，培養電子郵件更像是一種內容，一種建立關係的電子郵件。 我們每週發送多次，所以我們在周三發送一個，我們在周日發送一個。 我們甚至開始考慮現在可能在周五做一個，它只是講故事的價值，我們仍然會鏈接到我們正在做的不同的事情，如果我們有一個等候名單，或者如果我們要發布一個公告關於即將推出的產品。 但是我們以一種非常對話的方式來做，嘿，這是一種方式。 然後，當我們進入啟動模式時，我通常每天都會通過電子郵件發送我的列表，持續大約七到八天，以宣傳一個新程序。 這是如果我直接向銷售頁面發送電子郵件，沒有網絡研討會或類似的東西。

這只是一個直銷活動。 因為你花了很多時間或者你應該花很多時間培養和建立與你的觀眾的關係，當你發送一封銷售電子郵件時，我有點認為，嘿，那些感興趣的人會去得到這些信息真的很興奮，那些不希望的人會容忍我，因為在過去的幾個月裡，我一直在分享如此多的價值。

因此，我喜歡在任何銷售活動中發送的第一封電子郵件，我稱之為邀請電子郵件。 這是為熱切的海狸準備的，是為那些一直在等待的人準備的，他們已經進來了。所以寫一個非常簡短和甜蜜的，這就是我所擁有的，這就是它的作用，這是它的目標，點擊在這裡得到它的東西。 所以這就是我在發布或任何類型的促銷期間開始電子郵件活動或一系列電子郵件的方式。

我以一封非常相似的電子郵件結尾。 所以在最後一天，通常是，這是你最後的機會，回顧一下報價。 這就是您將要得到的，這就是您需要立即採取行動的原因。 當然，大門正在關閉，假設你一直在使用真正的稀缺性，你應該這樣做。 所以這是我做任何類型的開門關門活動的時候。 然後在兩者之間，我通常會混合使用不同風格的電子郵件。 有些更長，有些更短。 我真正想考慮的一件事是不同類型的買家。 你有這樣的人，我總是說我是買家，而不是購物者。 我不喜歡購物，但我真的很喜歡買東西。 如果我知道有什麼辦法可以解決我的問題，我就不需要胡扯了。 算我一個。

其他人的購買行為略有不同，他們喜歡花時間思考。 所以我會經常發送一封更多關於教育市場的電子郵件。 好的，這就是為什麼這很重要。 這就是為什麼它很重要。 這就是為什麼這是你應該注意的事情，它仍然可能會更長，但當然，我正在建立銷售需求，可以這麼說。 我會經常發送更像是基於社會證明的電子郵件，所以我會盡可能多地分享很多客戶故事和社會證明。 因此，我一直在努力想出一個發送電子郵件的新理由，這可能是我能給任何人的最好建議。 除非你要進行三四天的 Frank Kern 風格的快速甩賣，你可以連續四天發送相同的電子郵件，然後你就完成了。

如果您要進行任何類型的長期活動，您需要有理由不斷地通過電子郵件發送您的列表。 如果您只是一遍又一遍地發送相同的內容，人們可能會對此感到厭倦，而這正是他們可能取消訂閱的時候。 但是，如果您通過電子郵件向他們發送看似新的信息，即使他們從不購買，他們也更願意閱讀和查看您的電子郵件。 因此，我經常思考的問題是，我如何才能從很多不同的方向提出觀點來克服反對意見並最終達成銷售。

他們購買後怎麼說

鮑勃：太好了。 現在，我認為人們忽略了一種電子郵件類型，它非常關鍵是購買後的電子郵件。 你對這些電子郵件有什麼樣的語言，什麼樣的思維過程或心態，而不是讓人們首先購買的電子郵件？

亞歷克斯：是的，所以我的購買後電子郵件非常慶祝。 我總是希望每個人都覺得他們做出了一個偉大的決定。 通過加入我們的任何一個項目，我讓他們覺得他們現在是我們社區的一部分，他們當然是。 因此，這是對他們的決定的再次肯定，並真正發揮了您屬於這裡的作用，這就是為什麼，讓他們覺得自己是某事的一部分，因為他們確實是。 而且我認為人們會加入內容計劃，特別是如果我們談論的是會員計劃，或者如果您每月向他們收費的任何連續性。 人們會為了內容而加入，但他們會為了社區而留下。 因此，我一直在不斷努力，不僅讓他們感受到與我和我的團隊的聯繫，而且讓他們也與項目的其他成員建立聯繫。 因此，立即將他們放入社區團體或我們更高級別的計劃中，我們會執行問責制。 我知道，即使他們只與計劃中的少數人聯繫，他們也更有可能消費並完成計劃並獲得結果。

鮑勃：這些結果顯然很關鍵，因為它會影響他們的生活，但他們會成為你的下一個產品和你的下一個產品的更好客戶，並為其他人推薦，這顯然對你在你的產品中獲得的動力非常重要商業。

繼續向 Alex Cattoni 學習

鮑勃：亞歷克斯，我們即將結束會議，這是一次非常棒的對話。 我學到了很多。 我知道聽的人學到了很多東西。 人們可以採取什麼下一步來向您學習？ 什麼是讓他們成為更好的撰稿人的熱門話題，即使他們不是專業人士，但他們希望為自己經營的企業獲得更多銷售額？

亞歷克斯：是的，謝謝你提出這個問題。 Copyposse.com 是任何人都可以了解更多信息的地方。 就像你說的，我確實有很多不同的程序。 其中許多不僅適用於撰稿人，也適用於企業主。 我做過的最喜歡的節目之一是去年的 Posse Eye 品牌語音指南挑戰賽。 它已經下架，自從我現場運行這個程序後就沒有了，但是在三月初，所以就在它出來的時候，它將會可用。 這個程序基本上是我如何創建品牌聲音的專有框架。

因此，任何企業家都可以經歷這一過程，無論你處於哪個階段，無論你已經經營了一段時間，還是你是全新的，你真的想弄清楚你的基礎是什麼不僅可以用來指導您的消息傳遞，還可以用來激勵您的團隊和召集附屬機構，作為企業主，您應該擁有強大的品牌聲音的原因有很多。 所以這將在 copyposse.com 上可用，你可以隨時給我發 Instagram。 我喜歡聽到任何正在聽這個的人的消息。 你可以給我發私信打個招呼，這就是@copyposse。

鮑勃：那太棒了。 亞歷克斯，我要問你的最後一個問題是，我確信你在旅途中遇到了一些障礙，你可能仍然會遇到這些障礙，因為那是我們所做工作的本質。 什麼樣的口頭禪或思想或引語，或者它可能是一本書或冥想，我不知道，你轉向什麼可以幫助你到達另一邊，不管那是什麼？

亞歷克斯：我認為我已經意識到在我的旅程中最重要的事情是真正地、真正地立足於我是誰和我想要創造的東西。 因為當時尚褪色、趨勢改變、風起時，這真的很容易會成功的。 每當我有疑惑的時刻，或者當我感到不知所措時，我喜歡花點時間坐下來和自己在一起，提醒自己我在做什麼。

因為無論如何，如果你能繼續把賭注押在自己身上，而不是押在別人身上，因為我總是很困惑，我們有多麼高估別人的能力，卻低估自己的能力。 請記住，您有一個強有力的信息需要與世界和需要聽到它的人分享。 因此，無論何時您感到沮喪或需要提醒您自己是誰，請坐下來提醒自己，沒有比您自己以及您為什麼在這裡更好的賭注了。

鮑勃：聽起來不錯。 好吧，我們是您在 Leadpages 所做的事情以及您所進行的轉變的忠實擁護者。 Libby 和 Laura，我們團隊中的兩位成功教練已經完成了您的課程。 和我們其他人一樣，他們對這一集的播出特別興奮。 亞歷克斯，非常感謝你來到這裡。 期待在接下來的幾年裡看到您所做的所有偉大的事情。

亞歷克斯：謝謝，鮑勃。 再見。

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